№556870Добавлено: Сб 28 Ноя 20, 21:49 (4 года тому назад)
Как обычно, ответ на вопрос темы с позиции буддизма был дан уже на первых страницах. А дальше пошло ватокатание по кругу, потому что ответ не совпадает со Славиными взглядами и убеждениями.
Так я и говорю, что карма- это неблагие плоды, накопленные существом, а сансара-это неблагие плоды, накопленные всеми существами. И весь негатив окружающего мира, т.е. сансара, складывается из индивидуальных карм существ. Если человек не видит свою карму - причину своих страданий, то ему приходится объяснять все сансарой или своей кармой, хранящейся в сансаре, а если он отчетливо видит свою карму и дхарму, то ему нет надобности сваливать все на сансару, он понимает, что ему необходимо работать над собой, понимает как работать. Он не перекладывает свою ответственность и свой выбор на неизбежность.
Вам "приходится объяснять" всё "кармой, хранящейся в сансаре"? Вы сами так решили? Почему?
Ну а где по-Вашему хранятся неблагие накопленные плоды существ? И чем Вы объясните смерть от аллергии на шоколадку? Где хранились плоды, вызвавшие ее?
А сансара относится ко всем моментам жизни всех существ.
Ну, вы сами в лужу и сели, но еще этого не поняли. Тем, что относится ко всему нельзя ничего объяснять. Это то же самое, что "объяснять" все богом.
Карма в общем используется в очень специфических вещах, когда требуется пофиксить воззрение, например. Когда речь идет о конкретном, то она конкретизируется как волиции, незнание, аятаны и т.д. согласно обсуждаемому предмету.
Т.е. у вас эзотерическое нытье про карму в сансаре на одном полюсе и "обоснование" нарушения ахимсы на другом. Бесполезный п.1 и безумный п.2.
Так это Вы не вилите причин зла и индивидуальной ответственности в устройстве общества, экономике, войнах e.t.c. Вы не видите личной ответственности в том, что проститутка, которую Вы используете, вынуждена заниматься неприятными и унизительными вещами, чтобы накормить ребенка, напимер. Вы все это объясняете сансарой и ее вкладом в эту сансару- ее кармой. Но Вы не знаете, что она совершила плохого и она сама возможно этого не знает. Поэтому ничего не остается, как принять то, что это следствие кармы, которая хранится в сансаре и перемешана там с неблагими плодами других существ, но они находят своего хозяина независимо от знания о них.
У нас в стране нет профессиональных простититуток как в Германии или Голландии. У нас за это вообще административная ответственность все еще для женщин.
Все шалманы и индюшки под покровительством органов. Инфа 100%. Это норма права из серии "что дышло".
Как правило им нужны деньги и таким образом хотят подзаработать. Типа временный способ решить мат. проблему. Поэтому у них может и муж есть где-нибудь там на Украине, Белоруссии или в других городах нашей необъятной Родины, а в Москву они временно подзаработать приезжают.
А по поводу второго как Вы обоснуете, что если она Вас обманула, то Вы не виноваты? Предположим Вам кто-то скажет, что вот смотри деньги в банке ничьи лежат, возьми их и допустим это ложь, но для Вас же все-равно последствия наступят, если поверите и возьмете.
Деньги в банке - это деньги банка. Уголовная ответственость - это уголовная ответственность. А панчашила - это панчашила. Вы тут путаете это все, как одно. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Так это Вы не вилите причин зла и индивидуальной ответственности в устройстве общества, экономике, войнах e.t.c.
Вы прост злобный, вероятно, сильно обиженный, заточенный на поиск виноватых. Поскольку существующие законы игнорируете, вводите духовное шиз-измерение для ответственности.
Вы не видите личной ответственности в том, что проститутка, которую Вы используете, вынуждена заниматься неприятными и унизительными вещами, чтобы накормить ребенка, напимер.
Ей этого ребенка упасака заделал? )))) Он же еду у него отбирал? Не давал ей на другую работу устроиться? ))) Вы не можете даж провести линию из поступка к результату. Виноваты все и всё, потому что вам так хочется.
Но Вы не знаете, что она совершила плохого и она сама возможно этого не знает. Поэтому ничего не остается, как принять то, что это следствие кармы, которая хранится в сансаре и перемешана там с неблагими плодами других существ, но они находят своего хозяина независимо от знания о них.
Ага, ходят там, шарахаются в потьмах и потом находят...
Вот вы на рус.язе общаетесь - это следствие ваших прошлых действий. Оно нигде не ходит и никого не ищет. Не перемешано с другими.
Будда Гаутама когда-то тоже был "йогом из Бобруйска".
Он был принцем в королевстве. С мега-образованием.
ЗЫ олсо, у вас явно прослеживается ответственность за чужое настроение и чужие невзгоды. Как и у Славы. Это следствие воспитания женщиной "под себя". Такое иррациональное принятие всего, за что вы, по факту, никакой ответственности не несете. Чем вы скорее с этим разделаетесь - тем будет лучше для вас. Может даже голову почините. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Так это Вы не вилите причин зла и индивидуальной ответственности в устройстве общества, экономике, войнах e.t.c.
Вы прост злобный, вероятно, сильно обиженный, заточенный на поиск виноватых. Поскольку существующие законы игнорируете, вводите духовное шиз-измерение для ответственности.
Ну а кто должен нести ответственность за неблагие поступки? Клеши? А кто тогда должен от них освободиться?
Вы не видите личной ответственности в том, что проститутка, которую Вы используете, вынуждена заниматься неприятными и унизительными вещами, чтобы накормить ребенка, напимер.
Ей этого ребенка упасака заделал? )))) Он же еду у него отбирал? Не давал ей на другую работу устроиться? ))) Вы не можете даж провести линию из поступка к результату. Виноваты все и всё, потому что вам так хочется.
Просто Вы не хотите понять, что сансара- это совокупность индивидуальных неблагих плодов. Вот если бы Вы проявили сострадание, поголодали, чтобы усмирить похоть, а сэкономленные от этого средства пожертвовали проститутке и помогли ей уйти из этого ремесла, то Ваши благие плоды приблизили бы Вас и ее к освобождению. Независимо от того, кто ей заделал ребенка и кто отнял у нее деньги.
Вы все это объясняете сансарой и ее вкладом в эту сансару- ее кармой.
Тут уже пишут конкретизированные штуки. В виде класс- женщин и пр. Если вы не заметили.
Это уже почти расизм или фашизм. Границу классов и их права устанавливают опять же люди. Благие поступки и благородный путь в том, чтобы проявлять сострадание к существам незавсимо от классов.
Но Вы не знаете, что она совершила плохого и она сама возможно этого не знает. Поэтому ничего не остается, как принять то, что это следствие кармы, которая хранится в сансаре и перемешана там с неблагими плодами других существ, но они находят своего хозяина независимо от знания о них.
Ага, ходят там, шарахаются в потьмах и потом находят...
Вот вы на рус.язе общаетесь - это следствие ваших прошлых действий. Оно нигде не ходит и никого не ищет. Не перемешано с другими.
.
Ну как же не ищет, оно меня нашло в виде моего рождения в русскоязычной семье. Но это следствие было вызвано какими-то плодами, которые хранились до поры в сансаре.
у вас явно прослеживается ответственность за чужое настроение и чужие невзгоды. Как и у Славы. Это следствие воспитания женщиной "под себя". Такое иррациональное принятие всего, за что вы, по факту, никакой ответственности не несете. Чем вы скорее с этим разделаетесь - тем будет лучше для вас. Может даже голову почините.
Сахар, водка, кофе на столе- проблемы нет. Они есть, а проблемы нет. Но если есть секс, то есть и проблема. Секс не отделишь от человека и не спрячешь в холодильник. Секс= чувственое удовольствие и порождается его жаждой, т.е секс есть следствие жажды чувственного удовольствия. Сахар на столе- не обязательно есть следствие жажды удовольствий.
Увы, но словоблудие в буддизме не поддерживается.
Вам очень правильно ответили, секс это следствие похоти, вожделения. Разумеется, что проблема в уме, потому что все существа Будды с позиции абсолютной истины, но пока реализация не достигнута, существуют действия препятствующие этой реализации, поэтому секс вреден для духовного продвижения.
Ну а кто должен нести ответственность за неблагие поступки? Клеши? А кто тогда должен от них освободиться?
Выбираете виноватых. Вопрос вообще так не стоит. Из-за падения с высоты повреждается тело. Оно не несет ответственность. Оно прост повреждается. За изучение глупости сознание не несет ответственности. Оно повреждается в качествах. Процесс это натуральный. Тут некого обвинять и накладывать наказание. Вы с УК путаете.
Вот если бы Вы проявили сострадание, поголодали, чтобы усмирить похоть, а нетсэкономленные от этого средства пожертвовали проститутке и помогли ей уйти из этого ремесла, то Ваши благие плоды приблизили бы Вас и ее к освобождению.
В проститутки не идут от безысходности, а чтобы больше и легче зарабатывать, чем это предполагает общая ситуация по региону. У вас представления о проститутках из маня-фантазий писателей 19-го века. Вы на ценники посмотрите. Часть они отдают за "охрану", так скажем. Но это лишь часть. Кому вы там "сострадать" собрались - для меня загадка.
Независимо от того, кто ей заделал ребенка и кто отнял у нее деньги.
Ребенка она собралась делать сама, как и остальное большинство Ж, потому что ЧАСИКИ ТИКАЮТ. Деньги у нее никто не отнимал. Наиболее вероятные ситуации - эти.
Это уже почти расизм или фашизм. Границу классов и их права устанавливают опять же люди. Благие поступки и благородный путь в том, чтобы проявлять сострадание к существам незавсимо от классов.
Ну как же не ищет, оно меня нашло в виде моего рождения в русскоязычной семье. Но это следствие было вызвано какими-то плодами, которые хранились до поры в сансаре.
знание русского языка вас нашло в виде вашего рождения?
Обычные вычисления. Ваши способности - это воспитание + образование (помимо "стартовых"). Образование до вас не достучалось. Т.е. воспитание было с косяками. Ответственность за все подряд и обязанность по-умолчанию прививают женщины. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ну а кто должен нести ответственность за неблагие поступки? Клеши? А кто тогда должен от них освободиться?
Выбираете виноватых. Вопрос вообще так не стоит. Из-за падения с высоты повреждается тело. Оно не несет ответственность. Оно прост повреждается. За изучение глупости сознание не несет ответственности. Оно повреждается в качествах. Процесс это натуральный. Тут некого обвинять и накладывать наказание. Вы с УК путаете.
Тогда получается убийца не виноват в убийстве, насильник в насилии, - это просто натуральный процесс.
Просто Вы не хотите понять, что сансара- это совокупность индивидуальных неблагих плодов.
Потому что такого определения нет. Вы его сами выдумали.
Существа воплощаются из-за неблагих плодов своих поступков. Сансара, для каждого из них существует благодаря собственной карме. Избавившись от нее существо освобождается и сансары для него нет. Если все существа избавляются от кармы, то сансары нет ни для кого. Отсюда сансара есть совокупность инд видуальных карм.
Вот если бы Вы проявили сострадание, поголодали, чтобы усмирить похоть, а нетсэкономленные от этого средства пожертвовали проститутке и помогли ей уйти из этого ремесла, то Ваши благие плоды приблизили бы Вас и ее к освобождению.
В проститутки не идут от безысходности, а чтобы больше и легче зарабатывать, чем это предполагает общая ситуация по региону. У вас представления о проститутках из маня-фантазий писателей 19-го века. Вы на ценники посмотрите. Часть они отдают за "охрану", так скажем. Но это лишь часть. Кому вы там "сострадать" собрались - для меня загадка.
Ребенка она собралась делать сама, как и остальное большинство Ж, потому что ЧАСИКИ ТИКАЮТ. Деньги у нее никто не отнимал. Наиболее вероятные ситуации - эти.
Т.е. проституция- это хорошо, а общественное порицание- это следствие глупости людей и их зависти проституткам? Пусть даже предположим, что в большей степени проститутки сделали свой выбор профессии сами. Но где гарантия, что та проститутка, к которрй ходите Вы, оказалась в ремесле по собственной воле, что у нее, например, не отняли документы и не заставили работать, зная, что она из бедной семьи и некому за нее заступиться? Вы же строите свои предположения только на основе своих догадок, что она в ремесле по призванию. Вы платите деньги, которые у нее, к примеру, полностью отнимает сутенер и при этом унижаете ее и считаете недостойной сострадания, потому что за нее выставлен космический ценик. Т.е. оправдать свой поступок в этом случае Вы можете самостоятельно выдуманной статистикой и тем, что Вы не знали ее личную ситуацию. Но сострадание проявить в соответствии с той же статистикой, только официальной, Вы не готовы. Очень удобная позиция.
Это уже почти расизм или фашизм. Границу классов и их права устанавливают опять же люди. Благие поступки и благородный путь в том, чтобы проявлять сострадание к существам незавсимо от классов.
Очень важно, что эзотерик с Инета считает.
Очень важно не обманывать себя и признавать неправильность своих мыслей, если они неверны.
Ну как же не ищет, оно меня нашло в виде моего рождения в русскоязычной семье. Но это следствие было вызвано какими-то плодами, которые хранились до поры в сансаре.
знание русского языка вас нашло в виде вашего рождения?
Да, в виде рождения человеком и воспитания в русскоязычной среде . Что смешного- непонятно.
Обычные вычисления. Ваши способности - это воспитание + образование (помимо "стартовых"). Образование до вас не достучалось. Т.е. воспитание было с косяками. Ответственность за все подряд и обязанность по-умолчанию прививают женщины.
То же самое можно сказать о бодхисаттве, проведя "обычные вычисления".
Тогда получается убийца не виноват в убийстве, насильник в насилии, - это просто натуральный процесс.
Вину определяет УК. Очень внимательны будьте, плз. Вы к УК и правоохранительной системе никакого отношения не имеете. Определять ничего не можете. А сознание натурально повреждается при убийстве и его подготовке. Из-за этого, кст, есть правило, что убийство родителей имеет своим плодом ады только для людей. У животных это не действует.
Сансара, для каждого из них существует благодаря собственной карме. Избавившись от нее существо освобождается и сансары для него нет. Если все существа избавляются от кармы, то сансары нет ни для кого. Отсюда сансара есть совокупность инд видуальных карм.
Сансара - часть видения будд. Вы совершенно напрасно феномен трактуете как мат. явление. Типа стена - это сложенные кирпичи... Если нет предмета знания, то нет и мудрости об этом. Сансара отсутствует как циклическое существование для себя в своем познании у Будды. Он же учил после пробуждения.
Пусть даже предположим, что в большей степени проститутки сделали свой выбор профессии сами. Но где гарантия, что та проститутка, к которрй ходите Вы, оказалась в ремесле по собственной воле, что у нее, например, не отняли документы и не заставили работать, зная, что она из бедной семьи и некому за нее заступиться?
Черпаете информацию из шок-сенсаций СМИ про секс-рабынь?
Вы же строите свои предположения только на основе своих догадок, что она в ремесле по призванию.
Я прост знаю парочку. Немного знаком с кабанчиком-администратором, который всякие внештатные ситуации разруливает, чтобы уважаемым людям не светиться. Смотрю на сайты с соответствующими услугами. Что-то там не видно рабынь. В первую очередь потому, что никакой М за такое платить не будет. Основной товар - внешка. А от перечисленных вами условий она молниеносно придет в негодность. Феечек-винкс больше шансов встретить в спортзале, потому что они за фигурой следят гораздо с большим рвением, чем замужние, т.к. от этого зависит их заработок.
Вы платите деньги, которые у нее, к примеру, полностью отнимает сутенер и при этом унижаете ее и считаете недостойной сострадания, потому что за нее выставлен космический ценик.
Вы сами то как себе представляете полный отъем денег? Это как корову больше доить и не кормить. Таких идиотов нет. Фантазируете про какие-то кинофильмы про наркоманок и негров-сутеров в шубах....
Т.е. оправдать свой поступок в этом случае Вы можете самостоятельно выдуманной статистикой и тем, что Вы не знали ее личную ситуацию. Но сострадание проявить в соответствии с той же статистикой, только официальной, Вы не готовы. Очень удобная позиция.
Вы у продавщицы в пятерочке изучаете лично ее ситуацию? Оправдываете свой поступок покупки хлеба без проявления к ней СОСТРАДАНИЯ? Вам же надо голову фиксить.
То же самое можно сказать о бодхисаттве, проведя "обычные вычисления".
Не, нельзя. Т.к. бодхисаттва правильно думает. См. цитаты, приведенные здесь. У него нарушений мышления нет. Не жалостливость, необоснованно высокое чувство ответственности и прочие псих проблемы, а разбор ситуации, как она есть. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
В чем опасность проститутки для вас? В похоти?, думаю не только. Просто в Вас борются два чувства. с одной стороны желание, похоть, неудовлетворенность, а с другой стороны отвращение, неприятие, порочность, общественное порицание проституток, именно эта борьба, чувство вины или чувство неудовлетворенности поддерживают этот спор. Ведь случайное знакомство с девушкой и удовлетворение своей похоти вряд ли вызовет у Вас такое непринятие. Т.е. Вы переносите проблему на проститутку, Вы считаете и само слово, и самих "женщин легкого поведения" чем то грязным, хотя проблемы только в Вашем уме.
Подобный тезис уже Раудекс ранее формулировал, что у меня какое-то негативное отношение к "женщинам легкого поведения". Нет у меня к ним никакого негатива. Скорее сострадание, так как чем больше они работают так, как работают, тем больше их психика деформируется, но я пока никак им помочь не могу. Так как, как правило, у них такое переплетение разных проблем, что чтобы его распутать надо обладать очень чистым сознанием-видением.
По поводу "грязного". Когда воздерживаешься долгое время и практикуешь медитацию, то секс с любой женщиной может начать восприниматься как немного неадекватное поведение. Какая-то часть существа может хотеть, но для ума это чем-то странным кажется. Это не рассуждение, это на уровне переживания/ощущения. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Дэвид: В Евангелии от Матфея Христос говорит: "Тот, кто даже смотрит на женщину с вожделением в сердце, уже совершил прелюбодеяние с нею в своем сердце". Есть ли какой-либо способ, которым я могу сообщить замужней женщине о своем к ней интересе?
Пемасири: Нет. Сначала она должна спросить своего мужа о том, что он думает об этом, и только после она может сблизиться с вами. А не наоборот. Если вы скажете ей хоть что-то о возможных взаимоотношениях, если вы в тайне сблизитесь с ней без ведома ее мужа, в таком случае вы нарушите третий обет и будете страдать от последствий; тяжесть последствий возрастет в соответствии с уровнем совершенной akusala-kamma: умом, речью или телом. Просто думать о подобных вещах - это не настолько плохо, как действительно их совершать.
...
Очень хорошая цитата. Почему-то оппоненты ее проигнорировали. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
