Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и язык его текстов (из темы "страцевада")

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5755
Откуда: Москва

551319СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 19:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Знаете как оно бывает, библиотека вроде есть, но никто ничего не читает, книги просто лежат да пылятся, лишь отдельные энтузиасты, вроде Буддхагосы, что-то изучают

Нет, ничего не знаю, чтобы подобное было в Индии в те времена. Какие у вас есть основания говорить подобное про древних?
Ну как бы я бывал в Анурадхапуре и видел развалины, что Махавихара, что Абхаягири это, в общем то, одна небольшая песочница, вокруг древний мир, людей мало, технологий нет, транспорт примитивен, медицина убогая, постоянно угроза какой нибудь войны, стихии или эпидемии. Опять же место, где записали Типитаку - Алувихара, система небольших пещер, туда человек может 50 более менее втиснешь. А щас источниками занимаются целые большие исследовательские центры, огромные массы монахов по всему миру на связи. проходят конференции, исследователи пишут работы и тд.
Да, кончено те люди гораздо серьёзнее относились к религии, но всё равно их мир был слишком узок.

_________________
theravada.su
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 45630

551320СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 19:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что значит "мир узок"? Зачем тут нужна ширина мира? Есть тексты, есть единомышленники, есть соперники, есть мотивация, есть куча свободного времени - больше ничего не требуется.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5755
Откуда: Москва

551323СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что значит "мир узок"? Зачем тут нужна ширина мира? Есть тексты, есть единомышленники, есть соперники, есть мотивация, есть куча свободного времени - больше ничего не требуется.
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена, а песочница есть песочница, кто там в ней окажется, может люди мотивированные чем то посторонним, например страхом злого царя, который вот тут же живёт рядом и церемонится не будет, свободное время тоже вопрос, например, людям гораздо больше приходится решать повседневных задач связанных с бытом чем сейчас.

Вот я напишу щас глупость, и если круг читателей невелик, то глупость могут не заметить случайно или нарочно, не проверить за мной, тезис принять на веру, а кто то даже возьмёт мою глупость на вооружение и пойдёт дальше распространять. Но если круг читателей более широк, то меня поправят с большей вероятностью.

_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 45630

551326СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 15429
Откуда: Москва

551333СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Такие времена когда свободно могли в одно время общаться буддисты и не буддисты и чтобы не было гонений (вместо плюшек) разве были? Если были, то очень короткое время - вероятно в Индии как наиболее терпимой к разным религиям. И то эта терпимость вырабатывалась веками. А в рамках одного монастыря вообще дисциплина и там против мнения учителя ничего сказать вообще нельзя было.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 45630

551334СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 20:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Такие времена когда свободно могли в одно время общаться буддисты и не буддисты и чтобы не было гонений (вместо плюшек) разве были?

Были большую часть времени.

СлаваА пишет:
А в рамках одного монастыря вообще дисциплина и там против мнения учителя ничего сказать вообще нельзя было.

В монастырях-университетах подобного быть не могло.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5755
Откуда: Москва

551365СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 22:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 15429
Откуда: Москва

551385СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 23:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Такие времена когда свободно могли в одно время общаться буддисты и не буддисты и чтобы не было гонений (вместо плюшек) разве были?

Были большую часть времени.

СлаваА пишет:
А в рамках одного монастыря вообще дисциплина и там против мнения учителя ничего сказать вообще нельзя было.

В монастырях-университетах подобного быть не могло.
Сомнительное или скорее очень идеалистическое утверждение. Не было в истории Земли такого времени, когда бы истина не подвергалась нападкам и гонениям.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 45630

551390СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 23:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.

Бханте, если я продолжу этот разговор, то начну хамить. Поэтому, умолкаю.  Cool

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5755
Откуда: Москва

551402СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 23:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.

Бханте, если я продолжу этот разговор, то начну хамить. Поэтому, умолкаю.  Cool
Неприятная фраза, на неё и ответить нечего, и оставлять без ответа западло. Впрочем всё равно спать пора.
_________________
theravada.su
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 29242

551445СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 20, 15:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
Как-то это утопично звучит.

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6724

551450СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 20, 17:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.

Бханте, если я продолжу этот разговор, то начну хамить. Поэтому, умолкаю.  Cool

- Набил бы я тебе рыло, - мечтательно сообщил Остап, - только Заратустра не позволяет. Ну, пошел к чертовой матери.

Laughing

_________________
[censored]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5755
Откуда: Москва

551472СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 20, 14:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
Как-то это утопично звучит.
Да нет, я же сам вижу как увеличивается число хорошо переведённых текстов, и как много становится нормальных обычных людей, которые начитаны в суттах. Дальше будет много людей начитанных в Комментриях, и тд. Мир основательно взялся за тексты.
Даже взять 20-10 лет назад, ситуация была совсем другая. Сведения по крохам собирали, хорошие переводы были редки, а слабенькие попадались сплошь и рядом.

_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 29242

551476СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 20, 17:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Историк пишет:
Raudex пишет:
Raudex пишет:
Чем шире такой круг тем меньше вероятность что некая деталь будет упущена

Нескольких сотен ученых вокруг - мало? Философы-небуддисты, которые рады вас опровергнуть, и получить за это реальные плюшки, а не как сейчас - недостаточный круг?
Мало. Чем больше тем лучше. По закону больших чисел все возможные плюсы и минусы будут рано или поздно брошены на карту, из того что получится можно будет совместно выстроить максимально достоверную картину и сделать информированный выбор. Или не делать.
Как-то это утопично звучит.
Да нет, я же сам вижу как увеличивается число хорошо переведённых текстов, и как много становится нормальных обычных людей, которые начитаны в суттах. Дальше будет много людей начитанных в Комментриях, и тд. Мир основательно взялся за тексты.
Даже взять 20-10 лет назад, ситуация была совсем другая. Сведения по крохам собирали, хорошие переводы были редки, а слабенькие попадались сплошь и рядом.
Да, согласен. По крайней мере англоязычных аналитических (там они называются критическими) текстов с начала века появилось очень много и продолжает расти. Я полагаю, этому способствует академический интерес к тому, что принято называть "ранним буддизмом".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Да кекс
Гость





551487СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 20, 20:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:

Конечно в тхераваде язык текстов не сделался отдельным предметом культа,
Сделался) иначе не было бы столь много новогуру. Под аккомпанемент той или иной нац балалайки.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.442) u0.020 s0.001, 18 0.019 [266/0]