Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вечное сознание в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

551034СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Да кекс#551031]
Maia Fitzgerald пишет:
Dr.Love пишет:
Нет некоторые уверяют, Что Прям Все - это Обусловленное, а Уничтоже этого Всего - Это НиббаА еще у них ниббана это паннатти - концепция (угасание всего
Если так, то почему была речь Будды?) Он либо угас, либо не угас, а если угас, то нирвану не осуществил)
Таковы смешные закидоны Тхеравады, а их увидели еще Нагарджуна.

Итивуттака 44 (2.17)
Ниббанадхату Сутта

Цитата:

«О двух состояньях ниббаны, неколебимых и свободных от цепляния
Стало известно от Видящего:
С жизненным основанием, но с разрушенными путами;
И другое – без жизненного основания для будущего,
В котором все виды вовлечённости совершенно прекратились.

Поняв необусловленное состояние,
С умом освобождённым, с прекратившейся страстной активностью,
Они достигли сердцевины Дхаммы.
Радуясь прекращению бурления явлений,
Те неколебимые оставили всю вовлечённость».

Таково значение того, что сказал Благословенный, так я усвоила.


Эти вопросы не имеют значения. Это по типу вопросов, Вселенная Конечна или Бесконечна.

Поняв необусловленное состояние,
С умом освобождённым, с прекратившейся страстной активностью,
Они достигли сердцевины Дхаммы.
Радуясь прекращению бурления явлений,
Те неколебимые оставили всю вовлечённость».


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Да кекс
Гость





551035СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потоп пишет:
Dr.Love пишет:


У некоторых Все - это только обусловленное, с уничтожением Обусловленного, остается Ничего. Вакуум, Ничто.

Это у кого так? Не встречал таких пока. Ниббана - одна из реальностей, элемент преодолевший обусловленное, а не просто угасание кхандх.
Как необусловленное может преодолеть обусловленное? На какой площадке они встретятся- на обусловленной или наоборот?
Наверх
Потоп
Гость





551037СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maia Fitzgerald пишет:
Потоп пишет:
У вас ниббана - не угасание обусловленного?
Потоп пишет:
Ниббана - одна из реальностей, элемент преодолевший обусловленное, а не просто угасание кхандх.
Называется переобулся в прыжке.

У вас еще и с логическим мышлением проблемы. Печально. (
Наверх
Да кекс
Гость





551038СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Dr.Love#551034]
Да кекс пишет:
Maia Fitzgerald пишет:
Dr.Love пишет:
Нет некоторые уверяют, Что Прям Все - это Обусловленное, а Уничтоже этого Всего - Это НиббаА еще у них ниббана это паннатти - концепция (угасание всего
Если так, то почему была речь Будды?) Он либо угас, либо не угас, а если угас, то нирвану не осуществил)
Таковы смешные закидоны Тхеравады, а их увидели еще Нагарджуна.

Итивуттака 44 (2.17)
Ниббанадхату Сутта

Цитата:

«О двух состояньях ниббаны, неколебимых и свободных от цепляния
Стало известно от Видящего:
С жизненным основанием, но с разрушенными путами;
И другое – без жизненного основания для будущего,
В котором все виды вовлечённости совершенно прекратились.

Поняв необусловленное состояние,
С умом освобождённым, с прекратившейся страстной активностью,
Они достигли сердцевины Дхаммы.
Радуясь прекращению бурления явлений,
Те неколебимые оставили всю вовлечённость».

Таково значение того, что сказал Благословенный, так я усвоила.


Эти вопросы не имеют значения. Это по типу вопросов, Вселенная Конечна или Бесконечна.

Поняв необусловленное состояние,
С умом освобождённым, с прекратившейся страстной активностью,
Они достигли сердцевины Дхаммы.
Радуясь прекращению бурления явлений,
Те неколебимые оставили всю вовлечённость».
Разве это не чушь?) Зачем буддистам идти туда, не знаю куда, что вы тут несете, кроме своих эмоций и ассоциаций?
с чего вы взяли, что вопросы не имеют значения? С того, что вам эту функцию ума кто-то заглушил, и своим опытом зомби-верующего вы решили обрадовать всю планету?
Наверх
Maia Fitzgerald
Гость


Откуда: Lane


551040СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потоп пишет:
ниббана - не угасание
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением проблемы
Потоп пишет:
не угасание
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением


Ответы на этот пост: Потоп
Наверх
Потоп
Гость





551041СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maia Fitzgerald пишет:
Потоп пишет:
ниббана - не угасание
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением проблемы
Потоп пишет:
не угасание
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением

Так я уже видел, что у вас с логическим мышлением затруднения, можете больше не напоминать.


Ответы на этот пост: Maia Fitzgerald
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

551042СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Оно никогда не исчезает,ни на мгновение.Исчезает конкретная личность,та самая о которой вы любите рассуждать,вернее то что вы понимаете под личностью.А поток не может исчезнуть,потому что как может исчезнуть то что никогда не начиналось?Поэтому рассуждения буддистов о Будде якобы растворившемся без остатка сомнительны.Скорей всего не растворился,а трансформировался во что то совсем другое,вне наших понятий.
Вы полагаете, что Будда утоп в некоем воображаемом потоке, который ни на мгновение не исчезает? Или, попав в этот поток, который вполне доступен вашим понятиям, трансформировался в нем во что-то, что вашим понятиям уже недоступно?
Как Будда может утопнуть в каком то потоке,если он сам в некотором роде этот поток,вернее его часть?С вами очень тяжело дискутировать,вот вы уже нарисовали себе в уме некий  отдельный от Будды поток,в который он как бы входит.На колу мочало начинаем все сначала,вот вам два простых вопроса.Где Будда был в прошлом воплощении?Где он стал после смерти?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maia Fitzgerald
Гость


Откуда: Lane


551043СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потоп пишет:
Так я уже видел, что
Потоп пишет:
ниббана - угасание
Потоп пишет:
Так я уже видел, что
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением проблемы
Лол.

Ответы на этот пост: Потоп
Наверх
Потоп
Гость





551044СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maia Fitzgerald пишет:
Потоп пишет:
Так я уже видел, что
Потоп пишет:
ниббана - угасание
Потоп пишет:
Так я уже видел, что
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением проблемы
Лол.

Вы точно Майя, а не Регина Дубовицкая? Или это у вас такое проявление женской логики?


Ответы на этот пост: Maia Fitzgerald
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

551046СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потоп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Потоп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Единственное только  он не мудрый как вы саркастически пишете,и не глупый,он вообще ни какой,для него нет слов и понятий

И как же вы тогда его обозначаете: "поток", "него", "не мудрый" и т.д., если для него нет слов и понятий?
Зачем вам обозначать то для чего нет понятий?Вот например у нашей вселенной нет конца и края,это невозможно как то представить в уме,но это же вам жить не мешает.Впрочем некоторые относительные понятия есть,вот живет некое существо, умирает,перерождается,снова умирает и так миллиарды раз,это и есть поток без начала и конца.

У меня ведь был конкретный вопрос - "И как же вы тогда его обозначаете: "поток", "него", "не мудрый" и т.д., если для него нет слов и понятий?", а вы тут начали кашу носом в тарелке размазывать. Если уж выразились криво, так просто признайте Smile Бесконечность вполне себе можно представить в уме, например  "безграничное пространство" - это один из объектов арупа джхан.
Как вы можете себе в уме представить бесконечность?Что прямо всю?И помещается она у вас в уме?То то же,у вас упрощение,некая концепция бесконечно далекая от настоящей бесконечности.Иначе если бы вы себе представляли бесконечность процесс представления длился бы бесконечность.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Потоп
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maia Fitzgerald
Гость


Откуда: Lane


551047СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потоп пишет:
Maia Fitzgerald пишет:
Потоп пишет:
Так я уже видел, что
Потоп пишет:
ниббана - угасание
Потоп пишет:
Так я уже видел, что
Потоп пишет:
не просто угасание
Потоп пишет:
с логическим мышлением проблемы
Лол.

Вы точно Майя, а не Регина Дубовицкая? Или это у вас такое проявление женской логики?
То ниббана - угасание, то - не просто угасание! Л - Логика! Cool
Наверх
Потоп
Гость





551048СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 21:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Потоп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Потоп пишет:
4eJIOBEK пишет:
Единственное только  он не мудрый как вы саркастически пишете,и не глупый,он вообще ни какой,для него нет слов и понятий

И как же вы тогда его обозначаете: "поток", "него", "не мудрый" и т.д., если для него нет слов и понятий?
Зачем вам обозначать то для чего нет понятий?Вот например у нашей вселенной нет конца и края,это невозможно как то представить в уме,но это же вам жить не мешает.Впрочем некоторые относительные понятия есть,вот живет некое существо, умирает,перерождается,снова умирает и так миллиарды раз,это и есть поток без начала и конца.

У меня ведь был конкретный вопрос - "И как же вы тогда его обозначаете: "поток", "него", "не мудрый" и т.д., если для него нет слов и понятий?", а вы тут начали кашу носом в тарелке размазывать. Если уж выразились криво, так просто признайте Smile Бесконечность вполне себе можно представить в уме, например  "безграничное пространство" - это один из объектов арупа джхан.
Как вы можете себе в уме представить бесконечность?Что прямо всю?И помещается она у вас в уме?То то же,у вас упрощение,некая концепция бесконечно далекая от настоящей бесконечности.Иначе если бы вы себе представляли бесконечность процесс представления длился бы бесконечность.

Так любое представление и есть концепция и она спокойно "помещается в уме", но вы же заявили, что "это невозможно как то представить в уме", а оказывается - можно.
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

551049СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 22:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Да кекс#551038]
Dr.Love пишет:
Да кекс пишет:
Maia Fitzgerald пишет:
Dr.Love пишет:
Нет некоторые уверяют, Что Прям Все - это Обусловленное, а Уничтоже этого Всего - Это НиббаА еще у них ниббана это паннатти - концепция (угасание всего
Если так, то почему была речь Будды?) Он либо угас, либо не угас, а если угас, то нирвану не осуществил)
Таковы смешные закидоны Тхеравады, а их увидели еще Нагарджуна.

Итивуттака 44 (2.17)
Ниббанадхату Сутта

Цитата:

«О двух состояньях ниббаны, неколебимых и свободных от цепляния
Стало известно от Видящего:
С жизненным основанием, но с разрушенными путами;
И другое – без жизненного основания для будущего,
В котором все виды вовлечённости совершенно прекратились.

Поняв необусловленное состояние,
С умом освобождённым, с прекратившейся страстной активностью,
Они достигли сердцевины Дхаммы.
Радуясь прекращению бурления явлений,
Те неколебимые оставили всю вовлечённость».

Таково значение того, что сказал Благословенный, так я усвоила.


Эти вопросы не имеют значения. Это по типу вопросов, Вселенная Конечна или Бесконечна.

Поняв необусловленное состояние,
С умом освобождённым, с прекратившейся страстной активностью,
Они достигли сердцевины Дхаммы.
Радуясь прекращению бурления явлений,
Те неколебимые оставили всю вовлечённость».
Разве это не чушь?) Зачем буддистам идти туда, не знаю куда, что вы тут несете, кроме своих эмоций и ассоциаций?
с чего вы взяли, что вопросы не имеют значения? С того, что вам эту функцию ума кто-то заглушил, и своим опытом зомби-верующего вы решили обрадовать всю планету?

Да решил обрадовать всю планету, скиньте пож-ста мне деньги на Алкоголь  Very Happy  Я же оказал услугу Планете, а Вы нет  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

551050СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 22:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Как Будда может утопнуть в каком то потоке,если он сам в некотором роде этот поток,вернее его часть?С вами очень тяжело дискутировать,вот вы уже нарисовали себе в уме некий  отдельный от Будды поток,в который он как бы входит.На колу мочало начинаем все сначала,вот вам два простых вопроса.Где Будда был в прошлом воплощении?Где он стал после смерти?
Правильно ли я понимаю, что вы точно знаете, что поток существует и устроен он по принципу современной канализации? То есть ваш санузел находится в тесном контакте с санузлом соседа и оба ваши узла сливаются в большую трубу, где объединяются все санузлы дома. Ваше сознание течет, сознание вашего соседа течет, вместе они затекают в один большой поток, где объединяются с сознаниями всех жильцов планеты. Как-то так? Но тогда когда ваш сосед выпил, то и у вас в голове должна быть легкость необычайная, не?

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

551051СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 22:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Lilly-Mai Chavez пишет:

Кто - мы? Вы так говорите?
Можно ли сказать, что в районе захоронения мощей имеется золотой зуб? Как вы ответите на этот вопрос - в районе захоронения золотой зуб существует, в районе захоронения золотой зуб не существует, в районе захоронения золотой зуб существует и не существует? Или же на этот вопрос можно дать разумный ответ только ответив на вопрос, а обладал ли нетленным золотым зубом носитель упомянутых мощей?

Ответы на этот пост: Lilly-Mai Chavez
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 63 из 94

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.695) u0.021 s0.002, 18 0.057 [265/0]