Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм глазами физика (электронная книга)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

539197СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 20, 17:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Won Soeng пишет:

Полагаете с чего? У меня есть формальная модель, не помню, чтобы Вы мне оппонировали. Ну и кто Вы, если не заносчивый профан, делающий умный вид?

"Ваша" "формальная" "модель" - она не ваша, не формальная и даже не модель. Это велосипед с квадратными колесами давно известного образца. Если же у вас есть нечто новое по сравнению с 2014 - пожалуйста, пришлите ссылку на статью в рецензируемом издании, я с удовольствием почитаю и буду премного благодарен.

Вот так Вы ко всему относитесь. Поверхностно, глупо и смешно. С чем оппонировать собираетесь?

Расскажите мне о не моей и давно известной модели. На дурака не прокатит.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

539258СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 20, 21:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вантус пишет:
Won Soeng пишет:

Полагаете с чего? У меня есть формальная модель, не помню, чтобы Вы мне оппонировали. Ну и кто Вы, если не заносчивый профан, делающий умный вид?

"Ваша" "формальная" "модель" - она не ваша, не формальная и даже не модель. Это велосипед с квадратными колесами давно известного образца. Если же у вас есть нечто новое по сравнению с 2014 - пожалуйста, пришлите ссылку на статью в рецензируемом издании, я с удовольствием почитаю и буду премного благодарен.

Вот так Вы ко всему относитесь. Поверхностно, глупо и смешно. С чем оппонировать собираетесь?

Расскажите мне о не моей и давно известной модели. На дурака не прокатит.
Я могу знать только о том, что я читал. Я читал Ваши рассуждения на хабре и на некотором форуме по ИИ, там ничего нового и интересного, на мой взгляд, нет. Других ваших публикаций мне найти не удалось, хотя я потратил сколько-то времени с НЭБ и Google Scholar. Поэтому прошу Вас предоставить статью, содержащую Вашу модель. То, что в открытом доступе, никакой модели не содержит.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

539264СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 20, 06:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Won Soeng пишет:
Вантус пишет:
Won Soeng пишет:

Полагаете с чего? У меня есть формальная модель, не помню, чтобы Вы мне оппонировали. Ну и кто Вы, если не заносчивый профан, делающий умный вид?

"Ваша" "формальная" "модель" - она не ваша, не формальная и даже не модель. Это велосипед с квадратными колесами давно известного образца. Если же у вас есть нечто новое по сравнению с 2014 - пожалуйста, пришлите ссылку на статью в рецензируемом издании, я с удовольствием почитаю и буду премного благодарен.

Вот так Вы ко всему относитесь. Поверхностно, глупо и смешно. С чем оппонировать собираетесь?

Расскажите мне о не моей и давно известной модели. На дурака не прокатит.
Я могу знать только о том, что я читал. Я читал Ваши рассуждения на хабре и на некотором форуме по ИИ, там ничего нового и интересного, на мой взгляд, нет. Других ваших публикаций мне найти не удалось, хотя я потратил сколько-то времени с НЭБ и Google Scholar. Поэтому прошу Вас предоставить статью, содержащую Вашу модель. То, что в открытом доступе, никакой модели не содержит.

Но зато болтать Вы уже горазды. Так же Вы болтаете и по буддийским темам: слышали звон и понеслось. И кому интересен такой оппонент? Одни понты.

Вот Вы заявили о том, что ничего нового не увидели. Ну так что старое Вам напомнила моя старая модель на хабре?
Что конкретно? Без обычной для Вас демагогии?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

539267СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 20, 08:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Саша, Алексею Вы ничего не докажете. Какие там рецензируемые статьи? Это человек другого типа. У него такие "трансовые" тексты. Иногда меня удивляет, как легко люди ведутся на такие (я бы не сказал, тривиальные) умозаключения.

На самом деле Леша человек умный, мыслящий. Но с такими, как мы с Вами (математиками), ему, конечно, нечего делать абсолютно.

С другой стороны, не знаю, как Вы, а я не чувствую больших достижений в области ИИ, хотя (как оказалось к моему изумлению), у меня десяток статей, индексированных в Web of Science и еще больше в Scopus. Я крайне удивился, что это сейчас так важно для научной карьеры ))).

Чувствую, что нам как-то нужно написать что-то вместе).

Кстати, философы очень интересуются этой тематикой (AI, ML, DM). Есть журнальчик такой "Informal Logic". Один из самых крутых в мире. Упорно просят что-то туда написать.

Меня дост. Ассаджи хотел отправить в Тайланд на празднование Весака. Из-за этого вируса сорвалось, к сожалению. А у них выходил научный журнал. Я хотел дать туда статью.

To summarize, я считаю, нужно писать и публиковаться в таких журналах.


Ответы на этот пост: Вантус, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

539300СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 20, 14:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Саша, Алексею Вы ничего не докажете. Какие там рецензируемые статьи? Это человек другого типа. У него такие "трансовые" тексты. Иногда меня удивляет, как легко люди ведутся на такие (я бы не сказал, тривиальные) умозаключения.

На самом деле Леша человек умный, мыслящий. Но с такими, как мы с Вами (математиками), ему, конечно, нечего делать абсолютно.

С другой стороны, не знаю, как Вы, а я не чувствую больших достижений в области ИИ, хотя (как оказалось к моему изумлению), у меня десяток статей, индексированных в Web of Science и еще больше в Scopus. Я крайне удивился, что это сейчас так важно для научной карьеры ))).

Чувствую, что нам как-то нужно написать что-то вместе).

Кстати, философы очень интересуются этой тематикой (AI, ML, DM). Есть журнальчик такой "Informal Logic". Один из самых крутых в мире. Упорно просят что-то туда написать.

Меня дост. Ассаджи хотел отправить в Тайланд на празднование Весака. Из-за этого вируса сорвалось, к сожалению. А у них выходил научный журнал. Я хотел дать туда статью.

To summarize, я считаю, нужно писать и публиковаться в таких журналах.
С удовольствием напишу. По какой теме вы хотите?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Дмитрий С, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

539307СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 20, 16:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Дмитрий С пишет:

To summarize, я считаю, нужно писать и публиковаться в таких журналах.
С удовольствием напишу. По какой теме вы хотите?

В Informal Logic я рецензировал статью по Deep Disagreement. Тема вполне подходит к логике спора буддистских школ. "Моя твоя не понимай".

Сейчас вот разбираем логические выводы Нагарджуны в Дальневосточном буддизме. Вполне вписывается, по-моему, в Informal Logic scope. Но надо уточнить. Я почитаю, о чем они писали раньше и дам Вам знать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

539331СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 20, 22:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Саша, Алексею Вы ничего не докажете. Какие там рецензируемые статьи? Это человек другого типа. У него такие "трансовые" тексты. Иногда меня удивляет, как легко люди ведутся на такие (я бы не сказал, тривиальные) умозаключения.

На самом деле Леша человек умный, мыслящий. Но с такими, как мы с Вами (математиками), ему, конечно, нечего делать абсолютно.

С другой стороны, не знаю, как Вы, а я не чувствую больших достижений в области ИИ, хотя (как оказалось к моему изумлению), у меня десяток статей, индексированных в Web of Science и еще больше в Scopus. Я крайне удивился, что это сейчас так важно для научной карьеры ))).

Чувствую, что нам как-то нужно написать что-то вместе).

Кстати, философы очень интересуются этой тематикой (AI, ML, DM). Есть журнальчик такой "Informal Logic". Один из самых крутых в мире. Упорно просят что-то туда написать.

Меня дост. Ассаджи хотел отправить в Тайланд на празднование Весака. Из-за этого вируса сорвалось, к сожалению. А у них выходил научный журнал. Я хотел дать туда статью.

To summarize, я считаю, нужно писать и публиковаться в таких журналах.

Сейчас нет формальной математики для описания сознания, интеллекта. Те кто исследуют общую теорию психики разрабатывают новые инструменты, применяют разработанные, но малоизвестные.

В чем бы ты или Саша могли бы меня убедить? У вас нет ни одной конструктивной идеи. Вы даже не эксперты в большинстве уже отвергнутых идей. Есть хорошие обозреватели разных идей и направлений и они говорят: им не известна какая-либо конструктивная идея.

Я использовал математику итеративных отображений из работ Дмитриева и Кузнецовых. Но после значительно ее упростил.

Так что дискутировать об ИИ мне не с кем. Хотя я понемногу это делаю, отрабатывая терминологию, потому что необходимой просто нет.

И все эти пафосные "дай статью" ничего не стоят. Пусть ходят дальше с надутыми щеками и без малейшего понятия.

Кому действительно интересно я все рассказываю и объясняю в подробностях. А кто жаждет самоутверждения -идут мимо.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Вантус, test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

539335СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 06:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Дмитрий С пишет:
Саша, Алексею Вы ничего не докажете. Какие там рецензируемые статьи? Это человек другого типа. У него такие "трансовые" тексты. Иногда меня удивляет, как легко люди ведутся на такие (я бы не сказал, тривиальные) умозаключения.

На самом деле Леша человек умный, мыслящий. Но с такими, как мы с Вами (математиками), ему, конечно, нечего делать абсолютно.

С другой стороны, не знаю, как Вы, а я не чувствую больших достижений в области ИИ, хотя (как оказалось к моему изумлению), у меня десяток статей, индексированных в Web of Science и еще больше в Scopus. Я крайне удивился, что это сейчас так важно для научной карьеры ))).

Чувствую, что нам как-то нужно написать что-то вместе).

Кстати, философы очень интересуются этой тематикой (AI, ML, DM). Есть журнальчик такой "Informal Logic". Один из самых крутых в мире. Упорно просят что-то туда написать.

Меня дост. Ассаджи хотел отправить в Тайланд на празднование Весака. Из-за этого вируса сорвалось, к сожалению. А у них выходил научный журнал. Я хотел дать туда статью.

To summarize, я считаю, нужно писать и публиковаться в таких журналах.
С удовольствием напишу. По какой теме вы хотите?

Если можно, пишите прямо здесь.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

539362СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 15:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Если можно, пишите прямо здесь.
Нельзя. Пишут в журналы. Так принято.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

539363СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 15:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Сейчас нет формальной математики для описания сознания, интеллекта.
Нет математики = нет модели. Модель - это уравнение или алгоритм.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

539379СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 16:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кому действительно интересно я все рассказываю и объясняю в подробностях. А кто жаждет самоутверждения -идут мимо.

Won Soeng, а зачем вы единственным людям, которые могут вас понять говорите (аллегорически) "да идите вы нафиг"? Тогда вас никто и не поймет и ваши идеи умрут вместе с вами. Это ли не самоутверждение и гордость? Понятно же, что люди могут по разному провоцировать на разговор кто-то вызывающе, по-молодецки, а кто-то заискивающе, как ученик.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

539405СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 21:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кому действительно интересно я все рассказываю и объясняю в подробностях. А кто жаждет самоутверждения -идут мимо.

Won Soeng, а зачем вы единственным людям, которые могут вас понять говорите (аллегорически) "да идите вы нафиг"? Тогда вас никто и не поймет и ваши идеи умрут вместе с вами. Это ли не самоутверждение и гордость? Понятно же, что люди могут по разному провоцировать на разговор кто-то вызывающе, по-молодецки, а кто-то заискивающе, как ученик.

С чего Вы взяли, что эти люди могут понять, да они еще и единственные? Я рассказал свои идеи уже сотням людей и немало тех, кто их достаточно хорошо понял и оценил. И эти люди как раз не умничают в стиле "ничего у тебя нет". Обычно те, у кого нет реального интереса просто таким способом пытаются отмахнуться.

Так что не стройте иллюзий. Здесь совсем немного людей способных исследовать себя (естественный интеллект) и обсуждать это с другими исследователями. Здесь в основном коллекционеры разных увлекательных заблуждений, спорящих словами о словах и отрицающих для себя и других возможность практических исследований и прозрений.

Поэтому я вполне справедливо отметаю безосновательные суждения о том, что Выше познаний излишне амбициозных, но не обученных собеседников.

Эти собеседники могут общаться между собой о том, чего они так и не смогли познать, делая умный вид и отбрёхиваясь от любых практических советов. От любых, потому что их теории далеки от жизни и от их собственных умений. Они не применимы и от того все более и более мистичны.

Такова реальность для большинства участников этого форума и подобных этому.

Для меня же ясна природа себя, ясен плод и ясен путь и совершенно ясно направление проектирования ИИ. И мне хорошо известно, какая это редкость.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

539406СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 21:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
К сожалению Вы по прежнему остаетесь зависимым от гормонального фона. Даже в умственных построениях, не говоря о быте.
А вот роботы не будут зависимы от физиологии. Но наверное будут зависимы от магнитных наводок, электростатики, качества микросхем, и тд.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

539414СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 21:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Я так понял мы все плохие, а вы в белом. Ну ок.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

539418СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 20, 23:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
К сожалению Вы по прежнему остаетесь зависимым от гормонального фона. Даже в умственных построениях, не говоря о быте.
А вот роботы не будут зависимы от физиологии. Но наверное будут зависимы от магнитных наводок, электростатики, качества микросхем, и тд.

Физиология - это всего лишь воззрение об устройстве эмоций и интеллекта. Роботы будут так же зависимы от эмоций, потому что иначе они не будут существовать в нашей реальности, не смогут с нами общаться, не смогут воспринимать нас и мы никогда их не сможем распознать и заметить. Очень странно, когда люди фантазируют искусственный интеллект, не имея ответа на вопрос о природе естественного. Или имея очень примитивные, ошибочные воззрения, в которых нет и намека на связь выдвигаемых конструкций с тем, что собственно обнаруживается как интеллект. Наиболее честные прямо говорят о семантическом разрыве или признают, что не знают конструктивных идей и ищут ответов в самых непривычных направлениях, дискутируя, например, с буддийскими учителями.

Вот только как же им дискутировать, если они в принципе не обращают получаемые наставления внутрь себя, не проверяют их, а пытаются воспринимать как некую абстрактную теорию, которую можно разложить на логические элементы. Это все равно, что пытаться объяснять выращивание картошки рецептом приготовления борща.

Но зато умничания заслуженных невежд очень много. Запредельно много. Всем этим ученым и философам крайне нелегко признаваться не только в том, что они не знают путей и подходов, но и в том, что они отвергают пути и подходы, выходящие за пределы физиологических концепций. Но хотя бы большинство нейроученых уже дошли до иллюзионизма и отрицания реализма. Остается еще один шаг - поставить под сомнение самопричинность реальности. И он труден. Он страшен. Это же признание того, что донаучные знания во многом были более развиты, чем то, чем в результате занялась наука.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Death Worshiper
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 10 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.822) u0.017 s0.001, 18 0.025 [270/0]