Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сантана

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Death Worshiper
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


537486СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 01:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Простое наблюдение, тех кто зрячий/просветленных\. Даже если их заподозрить во всех перечисленных вами пунктах, то все равно, невозможно им всем врать в унисон, тогда,\как опытный полицейский\, их можно бы было поймать на несоответствии фактов, однако, их картина совешенно точна.Невозможно объяснить иной теорией многие факты, скажем, почему у идентичных близнецов может быть абсолютно разные склонности и судьба.Ну и наконец, вам дается возможность, подготовить свой инструмент познания\ум\, привести в правильное рабочее состояние/частичное, или полное просветление\, и увидеть факты как они есть.
 Даже для непросветленных, если часть теории верна, то очень вероятно, что она верна вся. Например, когда я начинал заниматься йогой, я не знал, что существуют чакры, по мере занятий убедился и начал ими оперировать, значит эта теория\йога\ верна, а значит, очень вероятно, что и другая часть этой теории\реинкарнации\, тоже верна.Знаю заранее, что это вас не убедит. Атеисты не сдаются.И ещё я не понял, почему вы называете теории инкарнаций ритуалом. Похороны и отпевание - ритуал, а это мировоззрение.

Догматизм — ритуализированное воззрение.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48753

537489СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 06:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Death Worshiper пишет:
Death Worshiper пишет:
Death Worshiper пишет:
Самскара-скандха — сумма нервных импульсов.

Где вы такую чушь нашли в буддизме? Фантазии обсуждать не интересно.

Ладно, не будем тогда обсуждать. Всё равно вы не сможете дать ясных ответов на вышесказанные вопросы. Их вообще никто не может дать, не прибегая к казуистике.

На уровне вашего фантазийного понятийного аппарата, где смешаны "нервные импульсы" с "атманом", не знаю даже, кто всерьез возьмется отвечать на вопросы.  Laughing

Это не мои фантазии, а современное экспериментальное естествознание, где вся психическая деятельность считается детерминированной мозгом. Я ему больше доверяю. Разнообразные фантазии о психической деятельности, — например, внетелесное, анимическое существование, — как раз наиболее свойственны эпохе предшествующей Просвещению, к которой относится буддизм.

Так идите на форум экспериментальных естествознанцев. Пишите там про атман. У буддистов в воззрении нет не первого, ни второго, они (буддисты) вас не должны вообще интересовать.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537495СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 09:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Простое наблюдение, тех кто зрячий/просветленных\. Даже если их заподозрить во всех перечисленных вами пунктах, то все равно, невозможно им всем врать в унисон, тогда,\как опытный полицейский\, их можно бы было поймать на несоответствии фактов, однако, их картина совешенно точна.Невозможно объяснить иной теорией многие факты, скажем, почему у идентичных близнецов может быть абсолютно разные склонности и судьба.
Жрецы, святые, йоги, и тд, соответствовали в своем учении, и своих "наблюдениях" запросам людей. Эти "наблюдения" соответствовали распространенной в данной местности мифологической и религиозной системе.
Задача причины неодинаковости склонностей близнецов давно решена. Ответ: начиная с младенческого возраста, когда первые впечатления очень сильны, они находились в разных условиях - одного условно (или действительно) ложили в кроватке лицом к стенке и он рассматривал узоры трещин на стене, а другого лицом к окну и он смотрел на облака. И все последующие события были разными.


Ответы на этот пост: Death Worshiper
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

537499СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 09:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если йоги из разных местностей и разного уклада, например кабала иудаизма \то же учит о перевоплощениях. А если близнецов клали одинаково. Нет, я вас не уговариваю,просто не понятно, чего вы забыли на буддийском форуме, вам надо на форум научного  атеизма, почитать работы Маркса и Ленина.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

537507СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 10:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Историк пишет:
Death Worshiper пишет:
Death Worshiper пишет:
Самскара-скандха — сумма нервных импульсов.

Где вы такую чушь нашли в буддизме? Фантазии обсуждать не интересно.

Ладно, не будем тогда обсуждать. Всё равно вы не сможете дать ясных ответов на вышесказанные вопросы. Их вообще никто не может дать, не прибегая к казуистике.

На уровне вашего фантазийного понятийного аппарата, где смешаны "нервные импульсы" с "атманом", не знаю даже, кто всерьез возьмется отвечать на вопросы.  Laughing
Это неверно ещё и просто потому, что нама вдруг оказалась рупой.
Почему же?Эти нервные импульсы то вы не ощущаете.Ощущения это уже биохимия,они за пределом мозгового электричества.
Что есть нервные импульсы? Вибрации, то есть рупа.
К тому же скандха самскара - не про нервные импульсы, а про бессознательное содержание психики, накопленное в результате множества прожитых жизней.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

537508СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 10:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Rupor пишет:
Зачем тогда спрашиваете детали о воплощении?
Детали о воплощении интересны что бы понять логику картины мира адепта реинкарнации. И далее - чем подкрепляется и основывается эта логика.
Страх смерти?
Объяснение разницы в характерах людей?
Социальное неравенство?
Случайность событий?
Жажда справедливости - все получат по заслугам?
Оправдание своего положения?

Что еще может быть причиной возникновения и поддержания идеи реинкарнации?
Жажда иметь объяснение, то есть получить удовлетворительный ответ на тревожащий вопрос.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

537509СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 10:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:

 Даже для непросветленных, если часть теории верна, то очень вероятно, что она верна вся. Например, когда я начинал заниматься йогой, я не знал, что существуют чакры, по мере занятий убедился и начал ими оперировать, значит эта теория\йога\ верна...
Вам рассказали, что есть такие особенные чакры, вас также научили их себе представлять и даже находить представляемое у себя в ощущениях, в результате чего вы поверили в теорию чакр. Таким образом верна теория "человека можно научить верить в чакры".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик, Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537510СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 10:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
А если йоги из разных местностей и разного уклада, например кабала иудаизма \то же учит о перевоплощениях. А если близнецов клали одинаково. Нет, я вас не уговариваю,просто не понятно, чего вы забыли на буддийском форуме, вам надо на форум научного  атеизма, почитать работы Маркса и Ленина.
Возможность жизни после смерти в той или иной форме - атрибут любой религии.
Близнецов невозможно класть одинаково. Кто то будет стянут пеленкой больше, кто то меньше, лучи солнца из окна на кого то падают, на кого то нет, одного покормили раньше, другого позже, одного уронили, другого обожгли при купании, на одного чихнули и он заболел, и тд. После рождения разность событий растет в геометрической прогрессии.
Буддийский форум доставляет мне удовольствие, а атеистический (если он есть) - не думаю что доставит.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537511СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Ёжик пишет:
Rupor пишет:
Зачем тогда спрашиваете детали о воплощении?
Детали о воплощении интересны что бы понять логику картины мира адепта реинкарнации. И далее - чем подкрепляется и основывается эта логика.
Страх смерти?
Объяснение разницы в характерах людей?
Социальное неравенство?
Случайность событий?
Жажда справедливости - все получат по заслугам?
Оправдание своего положения?

Что еще может быть причиной возникновения и поддержания идеи реинкарнации?
Жажда иметь объяснение, то есть получить удовлетворительный ответ на тревожащий вопрос.
Микроскоп и телескоп в помощь, а не сказания древних сказочников имеющих психологические проблемы страха смерти, и всего перечисленного.
Например социальное неравенство - почему одни живут лучше других? Потому что лучше учились в школе, родители богаче и умнее? - Неа, потому что в прошлой жизни жертвовали на монастырь!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537512СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Rupor пишет:

 Даже для непросветленных, если часть теории верна, то очень вероятно, что она верна вся. Например, когда я начинал заниматься йогой, я не знал, что существуют чакры, по мере занятий убедился и начал ими оперировать, значит эта теория\йога\ верна...
Вам рассказали, что есть такие особенные чакры, вас также научили их себе представлять и даже находить представляемое у себя в ощущениях, в результате чего вы поверили в теорию чакр. Таким образом верна теория "человека можно научить верить в чакры".
Скорее всего тебя сейчас пошлют на атеистический форум.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

537528СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Rupor пишет:
А если йоги из разных местностей и разного уклада, например кабала иудаизма \то же учит о перевоплощениях. А если близнецов клали одинаково. Нет, я вас не уговариваю,просто не понятно, чего вы забыли на буддийском форуме, вам надо на форум научного  атеизма, почитать работы Маркса и Ленина.
Возможность жизни после смерти в той или иной форме - атрибут любой религии.
Близнецов невозможно класть одинаково. Кто то будет стянут пеленкой больше, кто то меньше, лучи солнца из окна на кого то падают, на кого то нет, одного покормили раньше, другого позже, одного уронили, другого обожгли при купании, на одного чихнули и он заболел, и тд. После рождения разность событий растет в геометрической прогрессии.
Буддийский форум доставляет мне удовольствие, а атеистический (если он есть) - не думаю что доставит.
Более того, близняшки ещё в утробе матери занимают разное положение. Нередко один уже там подавляет другого.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

537529СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Историк пишет:
Rupor пишет:

 Даже для непросветленных, если часть теории верна, то очень вероятно, что она верна вся. Например, когда я начинал заниматься йогой, я не знал, что существуют чакры, по мере занятий убедился и начал ими оперировать, значит эта теория\йога\ верна...
Вам рассказали, что есть такие особенные чакры, вас также научили их себе представлять и даже находить представляемое у себя в ощущениях, в результате чего вы поверили в теорию чакр. Таким образом верна теория "человека можно научить верить в чакры".
Скорее всего тебя сейчас пошлют на атеистический форум.
Буддизм - это самый правильный атеизм, не впадающий в крайности "бог есть / бога нет".
Brad Warner даже такую книжку написал - There Is No God, And He Is Always With You. http://hardcorezen.info/store/there-is-no-god

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

537537СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Ёжик пишет:
Rupor пишет:
А если йоги из разных местностей и разного уклада, например кабала иудаизма \то же учит о перевоплощениях. А если близнецов клали одинаково. Нет, я вас не уговариваю,просто не понятно, чего вы забыли на буддийском форуме, вам надо на форум научного  атеизма, почитать работы Маркса и Ленина.
Возможность жизни после смерти в той или иной форме - атрибут любой религии.
Близнецов невозможно класть одинаково. Кто то будет стянут пеленкой больше, кто то меньше, лучи солнца из окна на кого то падают, на кого то нет, одного покормили раньше, другого позже, одного уронили, другого обожгли при купании, на одного чихнули и он заболел, и тд. После рождения разность событий растет в геометрической прогрессии.
Буддийский форум доставляет мне удовольствие, а атеистический (если он есть) - не думаю что доставит.
Более того, близняшки ещё в утробе матери занимают разное положение. Нередко один уже там подавляет другого.

это не сделает одного - профессором математики, а другого серийным убийцей, Аргумент, что ему пеленочка шею давила, вот он и вырос злым на весь мир -нелепа.


Ответы на этот пост: Ёжик, Smoking Cheese
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537544СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Историк пишет:
Ёжик пишет:
Rupor пишет:
А если йоги из разных местностей и разного уклада, например кабала иудаизма \то же учит о перевоплощениях. А если близнецов клали одинаково. Нет, я вас не уговариваю,просто не понятно, чего вы забыли на буддийском форуме, вам надо на форум научного  атеизма, почитать работы Маркса и Ленина.
Возможность жизни после смерти в той или иной форме - атрибут любой религии.
Близнецов невозможно класть одинаково. Кто то будет стянут пеленкой больше, кто то меньше, лучи солнца из окна на кого то падают, на кого то нет, одного покормили раньше, другого позже, одного уронили, другого обожгли при купании, на одного чихнули и он заболел, и тд. После рождения разность событий растет в геометрической прогрессии.
Буддийский форум доставляет мне удовольствие, а атеистический (если он есть) - не думаю что доставит.
Более того, близняшки ещё в утробе матери занимают разное положение. Нередко один уже там подавляет другого.

это не сделает одного - профессором математики, а другого серийным убийцей, Аргумент, что ему пеленочка шею давила, вот он и вырос злым на весь мир -нелепа.
Ну так там еще много чего было. Дети в школе обзывались, местная красотка не дала, сломал ногу когда логарифмы проходили.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

537552СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Rupor пишет:

 Даже для непросветленных, если часть теории верна, то очень вероятно, что она верна вся. Например, когда я начинал заниматься йогой, я не знал, что существуют чакры, по мере занятий убедился и начал ими оперировать, значит эта теория\йога\ верна...
Вам рассказали, что есть такие особенные чакры, вас также научили их себе представлять и даже находить представляемое у себя в ощущениях, в результате чего вы поверили в теорию чакр. Таким образом верна теория "человека можно научить верить в чакры".

"вас также научили их себе представлять и даже находить представляемое у себя в ощущениях"  Перегиб. Нельзя научит ощущениям того чего нет. Чакры есть, поэтому их можно ощутить. Как бы вас не учили, что у вас в прямой кишке реактивный двигатель, в небеса вы не взлетите.Но конечно, можно и обмануть потом, показывая сначала правильные факты. Типа пиковой дамы... три карты, 2 правельные, а последняя ложная.. Но в норме, работает как я сказал, вы видите правду в начале пути, и склонны доверять дальше..


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.498) u0.021 s0.000, 18 0.019 [268/0]