Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№52124Добавлено: Вс 11 Май 08, 20:12 (4 года тому назад)
А так вообще,если немного вдуматься, такой расклад выгоден всем.Самому Мучжилю,т.к это власть и "ловэ",самостийному государству,т.к. это боевые отряды гитлерюгент в русскоязычной части Украины, местным хлопцам:ибо альтернатива такому раскладу-наркотики и алкоголь.
Короче,кружок по интересам получается.И всё было бы"хорошо",но только зачем свою убогую идеологию в одежды ньингмапинские рядить?Тема-то ведь серьёзная.
Назвались хотя бы последователями чань.И палево было бы не столь откровенным,в силу понятных обстоятельств, и маневрировать в разных направлениях было бы гораздо проще.А так сплошная безвкусица получилась,глумиться даже не интересно.
В общем,ничего святого! _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№52126Добавлено: Вс 11 Май 08, 22:04 (4 года тому назад)
Цитата:
уж от кого, но от буддийских "монахов"... думал знакомы с термином - шрамана... увы.
Знакомы. Увы... С юмором также, чего и вам желаем.
Цитата:
нингма пригласили дзенцев, которые ни Далай-Ламу, ни северный буддизм в упор не ставят
И снова - промах. Шраману сектанство не к лицу, о чем хорошо знает, в частности, Учитель Кайсен: его личным другом был Чогьям Трунгпа, который даже проходил ДЗЕНОВСКИЙ ретрит в его монастыре. Если вы не знаете, что разные традиции и школы буддизма - единая Сангха, то флаг вам в руки и зачет по сектанству.
Цитата:
Обратите внимание на быцепсы и выраженные кости локтевого сустава на картинке с буддой и гуру. Ключицы и мышцы ладоней... Кто-то из бритоголовых в армии художником был.
А еще - возьмите каноническое описание облика Будды (есть в приложении к Ламриму) - и внимательно прочтите. А также посмотрите изображения Будды в разных традициях. Скромнее надо быть, сударь, и не выдавать себя за специалиста в областях, в которых являетесь профаном. Или вы хотите сказать, что исторический Будда был монголоидом?
Цитата:
интересно, муниципалитет уже выделил специально место, под кладбище для пользователей их препаратов.
Может и выделил. Вот только - пустует оно уже 15 лет. А вот исцеленных людей - тысячи: лекарства - единственный источник финансирования храма, не будь лекарства эффективны - люди бы каждый день их не покупали бы. А насколько они эффективны - видно по объемам строительства.
Зарегистрирован: 02.11.2006 Сообщений: 3331 Откуда: Pietari Rgya ser
№52129Добавлено: Пн 12 Май 08, 01:15 (4 года тому назад)
Цитата:
А еще - возьмите каноническое описание облика Будды (есть в приложении к Ламриму) - и внимательно прочтите. А также посмотрите изображения Будды в разных традициях. Скромнее надо быть, сударь, и не выдавать себя за специалиста в областях, в которых являетесь профаном. Или вы хотите сказать, что исторический Будда был монголоидом?
А как называется приложение к Ламриму?
Просмотрел изображения в разных традициях - бицепсов не обнаружил. И натруженых лопатой ладоней тоже.
Тут вот мне секретарша подносит приложение к Ламриму... Про бицепсы и суставы приложение к Ламриму молчит.
№52137Добавлено: Пн 12 Май 08, 07:30 (4 года тому назад)
Fritz пишет:
А как называется приложение к Ламриму?
Назывется примечанием к 1-му тому Ламрима в издании "Нартанг" 1994 г., стр. 375 - "80 прекрасных признаков Будды"
[/quote]Просмотрел изображения в разных традициях - бицепсов не обнаружил. И натруженых лопатой ладоней тоже.
Тут вот мне секретарша подносит приложение к Ламриму... Про бицепсы и суставы приложение к Ламриму молчит. [/quote]
Уж не знаю, что вам там секретарши носят, но вот в п.68 "80 прекрасных признаков" читаем: "руки длинные и МУСКУЛИСТЫЕ", а также в п.п.28-31: "Плоть как у юноши, без каких-либо недостатков, МУСКУЛИСТАЯ, ВЕСЬМА КРЕПКАЯ". Так что вам - зачет по незнанию иконографии буддизма. Кстати, в этих же описаниях четко сказано (к вопросу о "канонической чистоте изображений"): "глаза очень ясные, БОЛЬШИЕ" (п.п. 60-61). И что теперь - будете объявлять все изображения Будды с узкими глазами - несоответствующими традиции? (Которую вы, исходя из ваших слов, не очень то и знаете)? Кстати, если перечитать сообщения на форумах, где особенно рьяно ратуют за "чистоту Дхармы", то хорошо видно, что эти ратовальщики годами висят там только с одной целью - хоть как-то поднять свою значимость за счет обливания других грязью. Уж очень вы на пауков в банке похожи, господа "виртуальные буддисты"... Поэтому и рассуждаете вы уже больше десяти лет "строить или не строить храмы в Украине (России)", "кошерно" или "не кошерно" платить деньги за ретрит, кто из Учителей "круче" и т.д. А тех, кто занимается реальными делами - на этих форумах-то как раз и нет. Потому что одно дело трепаться на тему Дхармы, друго дело - служить Трем Драгоценностям. Ну поперемывали вы кости Дорже Жамбо здесь и что..? Вы - авторитетные Учителя? Или хотя бы - монахи? Прошедшие многолетние ретриты? Почему вообще кто-то должен прислушиваться к вашему мнению? Без приезжающих на несколько дней в году традиционных Учителей - вы никто, поэтому и не следует удивляться, что именно с Дорже Жамбо, которому есть САМОМУ что и показать и рассказать, а не с вами имеют дело власти. И именно он, а не вы общается с губернаторами и президентом от имени буддистов и защищает их интересы в Украине. Стройте храмы, принимайте монашество, приглашайте Учителей на постоянное пребывание - и все вопросы по поводу "каноничности-неканоничности" Дорже Жамбо перестанут быть актуальны сами-собой. Впрочем, я лично сомневаюсь, что вы будете это делать, поскольку читая эти форумы вижу, что для вас Дхарма - не более чем яркая игрушка, позволяющая потешить свое самолюбие. Чтож, "каждому - свое", как сказал Данте...
Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№52139Добавлено: Пн 12 Май 08, 08:08 (4 года тому назад)
Это всё,конечно,замечательно,но ньингма-то здесь причём?
ЗЫ.Расскажите лучше про маг-цзал. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№52140Добавлено: Пн 12 Май 08, 08:16 (4 года тому назад)
///Чтож, "каждому - свое", как сказал Данте////
Позволю Вас поправить,это был не Данте,это Цицерон. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№52141Добавлено: Пн 12 Май 08, 08:43 (4 года тому назад)
Цитата:
Это всё,конечно,замечательно,но ньингма-то здесь причём?
ЗЫ.Расскажите лучше про маг-цзал.
А вы знаете, сколько в Лунг-Жонг-па занимаются маг-цзал, а сколько - только традиционными нингмапинскими практиками (четыре ло-чжонга, ньондро и пр.)? Если нет, то могу просветить: маг-цзал - человек 10, основными практиками - несколько сот. Эк вас на маг-цзал замкнуло...
Цитата:
Позволю Вас поправить,это был не Данте,это Цицерон.
Читайте "Божественную комедию"... Впрочем, возможно это же говорил ранее и Цицерон - не буду спорить.
Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№52143Добавлено: Пн 12 Май 08, 09:11 (4 года тому назад)
///А вы знаете, сколько в Лунг-Жонг-па занимаются маг-цзал, а сколько - только традиционными нингмапинскими практиками (четыре ло-чжонга, ньондро и пр.)? Если нет, то могу просветить: маг-цзал - человек 10, основными практиками - несколько сот. Эк вас на маг-цзал замкнуло... ///
Значит,давайте ещё разочек попробуем ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ НЬИНГМА? _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№52144Добавлено: Пн 12 Май 08, 09:16 (4 года тому назад)
А маг-цзал это ваще отдельная тема. Не на этом форуме. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№52145Добавлено: Пн 12 Май 08, 09:20 (4 года тому назад)
Цитата:
Значит,давайте ещё разочек попробуем ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ НЬИНГМА?
При том, уважаемый, что если вы не знаете, какие практики и как именно практикуют адепты той или иной традиции - то не лучше ли сначала узнать, а уж потом и выносить суждения? Что вы знаете о Ньингме вообще и ЛЖп - в частности? Если вы зацикленны только на маг-цзале и цвете ряс - то флаг вам в руки. Если хотите, чтобы вас серьезно воспринимали, то проведите сравнительный анализ различий (если таковые имеются) между теми практиками, что дают тибетские ламы Ньингмы, а что дает Дорже Жамбо. Именно в этом случае можно говорить о следовании традиции или отсутствии ее.
Зарегистрирован: 11.01.2008 Сообщений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№52146Добавлено: Пн 12 Май 08, 09:29 (4 года тому назад)
////Что вы знаете о Ньингме вообще и ЛЖп - в частности?////
В том то всё и дело,уважаемый,что про ЛЖП -в частности мы не знаем НИ-ЧЕ-ГО! Покрайней мере в той части,что касается традиции ньингма.
///Если хотите, чтобы вас серьезно воспринимали, то проведите сравнительный анализ различий (если таковые имеются) между теми практиками, что дают тибетские ламы Ньингмы, а что дает Дорже Жамбо///
Нет,это Вы хотите ,чтобы вас серьёзно воспринимали.Только вот никак не получается.
А по большому счёту,речь сейчас должна идти не о сравнитеьном анализе,а хотя бы об элементарной линии преемственности!Она у вас есть? _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 02.11.2006 Сообщений: 3331 Откуда: Pietari Rgya ser
№52148Добавлено: Пн 12 Май 08, 09:53 (4 года тому назад)
ningma,
у нас с Вами судя по всему разные приложения к Ламрим. В моём приложении пишется несколько обратное, нежели чем Вы сообщаете:
Цитата:
32 знака Будды:
(1) Его руки и ноги имеют знаки колеса [Учения];
(2) ноги [прочны], как у черепахи;
(3) пальцы [рук и ног] соединены "перепонкой" [света];
(4) руки и ноги нежные и мягкие;
(5) семь [основных] частей тела - выпуклые;
(6) пальцы длинные;
(7) пятки широкие;
(8 ) тело высокое и прямое;
(9) голеностопные суставы незаметные;
(10) концы [волосков] тела направлены вверх;
(11) голени, как у антилопы;
(12) руки длинные, изящные;
(13) половой орган скрыт;
(14) кожа золотистая,
(15) нежная и тонкая;
(16) волоски [тела] завиты в правую сторону;
(17) лицо украшено пучком волос [междубровями] - "Урна-коша";
(18 ) туловище, как у льва;
(19) плечи округлые,
(20) широкие;
(21) невкусное [у Него во рту] становится вкусным;
(22) [Его] осанка напоминает [величественный] фикус ньягродха;
(23) на темени возвышение (ушниша);
(24) язык длинный, изящный;
(25) голос мелодичный, как у Брахмы;
(26) челюсти, как у льва;
(27) зубы очень белые,
(28 ) равной величины,
(29) без промежутков,
(30) их число - сорок;
(31) глаза темно-синие;
(32) ресницы [длинные], как у лучшего быка.
80 прекрасных признаков Будды
(1) Его ногти - цвета меди,
(2) блестящие,
(3) выпуклые;
(4) пальцы округлые,
(5) широкие,
(6) сужающиеся;
(7) вены незаметные,
(8 ) без узлов;
(9) лодыжки невыступающие;
(10) ноги совершенно равные;
(11) походка, как у льва,
(12) как у слона,
(13) как у гуся или
(14) как у быка-вожака;
(15) [Будда] поворачивает только направо,
(16) идет изящно
(17) не сутулясь;
(18 ) тело округлое,
(19) гладкое,
(20) стройное,
(21) чистое,
(22) нежное,
(23) совершенное;
(24) половой орган полностью развит;
(25) осанка прекрасная;
(26) шаг ровный;
(27) глаза чистые;
(28 ) плоть, как у юноши,
(29) без каких-либо недостатков,
(30) мускулистая,
(31) весьма крепкая;
(32) конечности совершенно пропорциональны;
(33) взгляд ясный;
(34) живот округлый,
(35) гладкий,
(36) без изъянов,
(37) не свисающий;
(38 ) пуп глубокий,
(39) завитый вправо;
(40) [тело] выглядит красиво во всех положениях;
(41) во всех повседневных действиях проявляется чистота;
(42) нет никаких родимых пятен;
(43) руки нежные, как хлопок;
(44) линии на руках (ладонях) ясные,
(45) глубокие,
(46) длинные;
(47) лицо не очень продолговатое;
(48 ) губы красные, как плоды коксинии индийской (bim-ba);
(49) язык гибкий,
(50) тонкий,
(51) красный;
(52) голос громоподобный,
(53) его тембр мелодичный и нежный;
(54) глазные зубы округлые,
(55) острые,
(56) очень белые,
(57) равные по величине,
(58 ) правильной формы;
(59) нос выступающий;
(60) глаза очень ясные,
(61) большие;
(62) ресницы густые;
(63) глаза похожи на лепестки [синего] лотоса;
(64) брови густые и длинные,
(65) гладкие,
(66) лоснящиеся,
(67) состоящие из волосков одинаковой длины;
(68 ) руки длинные и мускулистые;
(69) уши одинаковые (по величине),
(70) слух прекрасный;
(71) лоб очень красивый,
(72) широкий;
(73) голова большая;
(74) волосы черные, как [черная] пчела,
(75) густые,
(76) мягкие,
(77) нерастрепанные,
(78 ) не щетинистые,
(79) своим ароматом покоряющие сердца людей;
(80) [на ладонях и ступнях] - знаки шриватсы и свастики. Назад
Если сочетать с первым списком, то "мускулистый и весьма кремпкий " следует понимать как не костистый и без целлюлита и жировых отвисаний, но никак с не с бицепсами как у гастарбайтеров. Что можно приметить на как вы выразились канонических изображениях. При чём здесь ускоглазость я не понял, оставляю это без внимания, в виде плода Вашего воспалённого единоборствами воображения.
№52149Добавлено: Пн 12 Май 08, 10:09 (4 года тому назад)
Цитата:
С юмором также, чего и вам желаем.
очень смешно, обхохочесся.
Цитата:
И снова - промах. Шраману сектанство не к лицу,
а называться духовным управлением буддистов Украины, без спроса на то их самих, к лицу?
а "тризуб" имени Степана Бандеры, тоже единая сангха у вас? так що, мовчи москалыку, мовчи.
дзенцам то традиция может и всё равно, да вот чегото вы "своих" нингмапа не пригласите, аль не едут.
кстати я тоже могу, наример, в очередной приезд Оле Нидала, пригласить его типа, в шахту слазить, сказать тына Вергелёвке был, теперь и на Ломоватке побываешь, а вось зачтётся.
Цитата:
А еще - возьмите каноническое описание облика Будды (есть в приложении к Ламриму) - и внимательно прочтите.
а перепонки между пальцами где, ещё там руки до колен, уж не орангутана-ли вы рисовали.
Цитата:
А вот исцеленных людей - тысячи:
вот я думаю куда делась наша фармакологическая промышленность.
Цитата:
лекарства - единственный источник финансирования храма,
№52157Добавлено: Пн 12 Май 08, 14:41 (4 года тому назад)
Цитата:
а называться духовным управлением буддистов Украины, без спроса на то их самих, к лицу?
Это каких? Сколько на момент регистрации Управления было в Украине официально зарегистрированных общин? Кстати, это Управление создано как раз ПО РЕШЕНИЮ четырех областных общин. Еще - рекомендую почитать соответствующий зкон, где предусмотрено только две формы всеукраинской организации для религ. организвций: центр и управление, так что и с юридической точки зрения все правильно. А на руководство ВСЕМИ буддийскими общинами в Украине это Управление никогда и не претендовало.
Цитата:
а "тризуб" имени Степана Бандеры, тоже единая сангха у вас?
"В огороде бузина, а в Киеве - дядька". Насчет этого вы сами можете прочесть открытое письмо ДЖ в "Московский комсомолец". Зайдите на сайт "Ньингма в Украине".
Цитата:
а перепонки между пальцами где, ещё там руки до колен, уж не орангутана-ли вы рисовали.
Если вы считаете упомянутые вами канонические признаки облика Будды - признаками облика орангутанга, то понятно ваше отношение к буддизму. По-моему - вы в очередной раз ошиблись форумом.
Цитата:
Классическое зарабатывание денег на стремлении ЖС увековечить нечто.
Скажите это также и всем другим буддийским храмам в мире, где это - нормальная практика и где стоят таблички и стеллы с именами жертвователей.
Ну и посчитайте выложенные там суммы - а потом взгляните на объем выполненных строительных работ и прикиньте стоимость работ и стройматериалов. Вы в очередной раз сами себя высекли, уважаемый.
Цитата:
это чем-же, поминанием голодоморов,
Не только их, но и также - расстрелянных столь дорогими вашему сердцу коммунистами тысяч Учителей, монахов и просто мирян-буддистов.
Цитата:
а кто знает, кто знает, может вообще садху.
Не смешите мои тапочки, уважаемый. Вы "плаваете" даже в самых элементарных вопросах Дхармы.
Цитата:
вот уж почему на Украине такая ситуёвина с буддизмом оказываается.
Эт точно, не то что в РФ, где целых три буддийских региона не могут добиться от властей уже много лет допуска в РФ Далай-ламы... Да и зарегистрированных "русских" общин раз-два - и обчелся.
Цитата:
и написал это на воротах Бухенвальда.
И к чему вы это приплели?
Ладно, господа-товарищи, можете и дальше состязаться здесь в остроумии друг перед другом, пользы от ваших пассажей (как и вреда, к счастью) - с гулькин нос.
НАМО БХАГАВАТЭ!
Вам можно начинать темы Вам можно отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
С юмором также, чего и вам желаем.
Кстати, в этих же описаниях четко сказано (к вопросу о "канонической чистоте изображений"): "глаза очень ясные, БОЛЬШИЕ" (п.п. 60-61). И что теперь - будете объявлять все изображения Будды с узкими глазами - несоответствующими традиции? (Которую вы, исходя из ваших слов, не очень то и знаете)? 
Кстати, если перечитать сообщения на форумах, где особенно рьяно ратуют за "чистоту Дхармы", то хорошо видно, что эти ратовальщики годами висят там только с одной целью - хоть как-то поднять свою значимость за счет обливания других грязью. Уж очень вы на пауков в банке похожи, господа "виртуальные буддисты"... Поэтому и рассуждаете вы уже больше десяти лет "строить или не строить храмы в Украине (России)", "кошерно" или "не кошерно" платить деньги за ретрит, кто из Учителей "круче" и т.д. А тех, кто занимается реальными делами - на этих форумах-то как раз и нет. Потому что одно дело трепаться на тему Дхармы, друго дело - служить Трем Драгоценностям. Ну поперемывали вы кости Дорже Жамбо здесь и что..? Вы - авторитетные Учителя? Или хотя бы - монахи? Прошедшие многолетние ретриты? Почему вообще кто-то должен прислушиваться к вашему мнению? Без приезжающих на несколько дней в году традиционных Учителей - вы никто, поэтому и не следует удивляться, что именно с Дорже Жамбо, которому есть САМОМУ что и показать и рассказать, а не с вами имеют дело власти. И именно он, а не вы общается с губернаторами и президентом от имени буддистов и защищает их интересы в Украине. Стройте храмы, принимайте монашество, приглашайте Учителей на постоянное пребывание - и все вопросы по поводу "каноничности-неканоничности" Дорже Жамбо перестанут быть актуальны сами-собой. Впрочем, я лично сомневаюсь, что вы будете это делать, поскольку читая эти форумы вижу, что для вас Дхарма - не более чем яркая игрушка, позволяющая потешить свое самолюбие. Чтож, "каждому - свое", как сказал Данте...
ой ё 