Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Times Of Decline

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528153СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 11:51 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

А что ты можешь привести в защиту своей идеи социума?
Могу привести как аргумент то что я использовал понятие социум (не смотря на его иллюзорность) для объяснения причи, почему индуизм поглотил буддизм.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528154СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 11:54 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

Эта песня - такой сатирический пассаж против буддизма, как и песня Высоцкого про индуизм - "хорошую религию придумали индусы, что ты, отав концы, не умираешь насовсем".
Кстати я не думаю что автор этих стихов А.Аронов исходил именно, и специально из антибуддистских позиций, и вообще был знаком с буддийской доктриной отречения, чтобы ее критиковать.
Аналогично и Высоцкий думаю мало разбирался в индуизме. Однако и та и другая песня используя юмористические и обывательские представления о буддизме и индуизме, неожиданно получились довольно глубоко критичны по отношению к ним.
Невежество - не препятствие для сатиры. Большинство советских атеистов-пропагандистов вообще почти ничего не знали о том, что они громят и сатиризируют.
Авторы и исполнители этих песен невежественны и не знали предмета того, о чем песня, но неожиданно попали в цель, назвав черное черным, а белое белым. Типа голый король и устами ребенка (невежды) глаголет истина.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528156СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 11:58 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
миг 37- пишет:
Цитата:
социум должен прекратится

Социум - накопитель ложных ценностей и кривого мировоззрения.
Поэтому, когда он прекратится, это будет нормально.
Ага, Содом и Гоморра должны быть сожжены! Smile И прийде Царство Божие!

Я говорил, что это асоциально. И что населению в общем трудно воспринять эту асоциальность - "наша цель прекратить накопитель ложных ценностей (построить дом, завести семью, наплодить детей, достичь богатства и уважения)".
Как ты думаешь, почему с начала прошлого века и по сей день идеи анархизма имеют своих последователей, среди которых - международная организация Green Peace?
Из-за многообразия форм мышления, возможностей самовыражения и приоритетов жизненных ценностей.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 982

528158СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 12:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Все эти идеи с кармой и перерождениями в зависимости от  заслуг очень удобны в  первую очередь для  правящей элиты,просто идеальный электорат на выходе,терпеливый не смотря ни на что.Понятно что они их и форсили в первую очередь,а не никакие не мудрецы.В итоге все довольны,монастыри получают финансирование от властей и занимаются своим привычным ничегониделаньем в сытости,а власти получают обоснование своей власти.Что конечно не отменяет личных заслуг некоторых адептов буддийских и прочих восточных практик.Но на уровне социума это работает так и никак не иначе,религия опиум для народа и ничего больше,тем более народ в массе не способен суть религии понять и осознать,ему народу все равно чучело на масленицу жечь или жертвенных петухов Будде принести.
_________________
Это не я.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг 37-
Гость


Откуда: Barnaul


528159СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 12:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Как ты думаешь, почему с начала прошлого века и по сей день идеи анархизма имеют своих последователей, среди которых - международная организация Green Peace?

У них не анархия, а забота о стаде баранов. Shocked
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528160СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 12:34 (5 мес. назад)    Re: Ответ Ёжику Ответ с цитатой

Лед пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

А что ты можешь привести в защиту своей идеи социума?
Могу привести как аргумент то что я использовал понятие социум (не смотря на его иллюзорность) для объяснения причи, почему индуизм поглотил буддизм.
Наверное потому что тупо последователей больше. Синергия, все дела)
Это тупо не ответ, потому что необходимо пояснение - почему последователей больше? (Их больше потому что индуизм лучше соответствует социальному запросу - представлению о том "как правильно жить" того времени, тех исторических, и экономических условий.)
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528162СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 12:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Все эти идеи с кармой и перерождениями в зависимости от  заслуг очень удобны в  первую очередь для  правящей элиты,просто идеальный электорат на выходе,терпеливый не смотря ни на что.Понятно что они их и форсили в первую очередь,а не никакие не мудрецы.В итоге все довольны,монастыри получают финансирование от властей и занимаются своим привычным ничегониделаньем в сытости,а власти получают обоснование своей власти.Что конечно не отменяет личных заслуг некоторых адептов буддийских и прочих восточных практик.Но на уровне социума это работает так и никак не иначе,религия опиум для народа и ничего больше,тем более народ в массе не способен суть религии понять и осознать,ему народу все равно чучело на масленицу жечь или жертвенных петухов Будде принести.
Годный подход к анализу. Конечно можно политкорректно пригладить, но суть верна - экономическое состояние, исторические условия и события, технологический уклад - вот основное, что определяет идеологию. А не хотелки элиты и отдельных святых-подвижников.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528163СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 12:40 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Лед пишет:
Ёжик
Больше божеств, не?
Как ни странно - да. Свой божок у каждого пекаря-каменщика, в каждой местности, в каждом ответвлении рода-племени.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 20789

528170СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 13:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

А что ты можешь привести в защиту своей идеи социума?
Могу привести как аргумент то что я использовал понятие социум (не смотря на его иллюзорность) для объяснения причи, почему индуизм поглотил буддизм.
Да, ты сказал, что таков был запрос социума, требовавшего более социализированной религии - то есть культа, приближенного к массовой культуре, с эффектными обрядами, красивыми сказками и чудесами, с упором на патриотизм и веру в праведного царя. Верно я тебя понял?
_________________
Буддистами не рождаются, буддистами становятся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 982

528172СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 13:55 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Социум не может принять религию в которой говорится что женится не нужно,да и жить не нужно,все иллюзия,приятное вредно,бога нет и вообще ты полным дураком выглядишь.Только отдельные социопаты могут это принять,по этому буддизм и видоизменялся со временем,появились махаянские разновидности,становился более лояльным к человеческим "слабостям".Но все равно даже в лайтовых формах вроде чань\дзен он не смог  развиться на столько как Христианство или Ислам.
_________________
Это не я.


Ответы на этот пост: миг 37-, Так
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528175СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 14:42 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

А что ты можешь привести в защиту своей идеи социума?
Могу привести как аргумент то что я использовал понятие социум (не смотря на его иллюзорность) для объяснения причи, почему индуизм поглотил буддизм.
Да, ты сказал, что таков был запрос социума, требовавшего более социализированной религии - то есть культа, приближенного к массовой культуре, с эффектными обрядами, красивыми сказками и чудесами, с упором на патриотизм и веру в праведного царя. Верно я тебя понял?
Совершенно верно.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг 37-
Гость


Откуда: Barnaul


528178СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 15:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Социум не может принять религию в которой говорится что женится не нужно,да и жить не нужно,все иллюзия,приятное вредно,бога нет и вообще ты полным дураком выглядишь.

А если им до кучи пересказать сатипаттхану сутту, где надо созерцать человеческое тело как мешок, начинённый брыжейкой, печенью, костями и т.д. Они, наверняка, посоветуют обратиться к психиатрам. Так что всем не угодишь,  скажут, что лучше созерцать смартфоны, айфоны, и другие весёлые закидоны.)


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528180СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 15:09 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг 37- пишет:
4eJIOBEK пишет:
Социум не может принять религию в которой говорится что женится не нужно,да и жить не нужно,все иллюзия,приятное вредно,бога нет и вообще ты полным дураком выглядишь.

А если им до кучи пересказать сатипаттхану сутту, где надо созерцать человеческое тело как мешок, начинённый брыжейкой, печенью, костями и т.д. Они, наверняка, посоветуют обратиться к психиатрам. Так что всем не угодишь,  скажут, что лучше созерцать смартфоны, айфоны, и другие весёлые закидоны.)

Вы совершенно верно излагаете. Но другой сансары у меня для вас нет (с) Ёжик.

Почему то люди хотят веселится и танцевать, вместо того чтобы горевать. И веселится, и вообще хорошей жизни с аптеками, айфонами, именно сейчас, а не через 1000 жизней блаженствуя в небытии. Глупцы, что с них взять!

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: миг 37-
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг 37-
Гость


Откуда: Barnaul


528183СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 15:36 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Почему то люди хотят веселится и танцевать, вместо того чтобы горевать. И веселится, и вообще хорошей жизни с аптеками, айфонами, именно сейчас, а не через 1000 жизней блаженствуя в небытии. Глупцы, что с них взять!

Да, "Лето красное пропела, оглянуться не успела, как зима катит в глаза"...(с)
Сказал бы Крыладзе и был бы прав.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

528196СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 20, 17:13 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг 37-
Стрекоза и муравей это две умозрительные крайности. Сам то реальный Крылов был далеко не муравей, а известный карточный шулер.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 11 Фев 20, 18:47), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.289) u0.040 s0.002, 18 0.007 [258/0]