Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Существует ли в буддизме деление мира на «материальный»и «духовный»? Или все лишь одно состояние?

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

523611СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 14:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кириллл, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кириллл
Гость


Откуда: Moscow


523612СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 14:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?


Деление на материальное и духовное это тоже всеголиш идея


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

523613СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 14:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.
Хороший ответ. Мой учитель дзадзен так говорит: our Self is just eletricity in these brains.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кириллл, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

523614СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 14:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кириллл пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?


Деление на материальное и духовное это тоже всеголиш идея

Нет, идеи и есть "всего лишь" духовное.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кириллл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кириллл
Гость


Откуда: Moscow


523615СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 14:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кириллл пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?


Деление на материальное и духовное это тоже всеголиш идея




Нет, идеи и есть "всего лишь" духовное.


Ну для вас все духовное а для меня все материальное
Сути  та это не меняет


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

523617СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 15:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кириллл пишет:
Won Soeng пишет:
Кириллл пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?


Деление на материальное и духовное это тоже всеголиш идея


Нет, идеи и есть "всего лишь" духовное.


Ну для вас все духовное а для меня все материальное
Сути  та это не меняет

Суть принципиально другая. Вы отказываетесь принимать реальность, как она есть, полагаясь на заблуждения.

Вы придумываете слово "духовное". Я говорю о том, что все объекты - только объекты мышления. Материальность (или точнее - телесность) этим объектам придают жажда и привязанности. То есть, некоторые объекты мышления относятся к грубой или тонкой материи или к нематериальной форме. Другие объекты мышления относятся к психической сфере - к психическому процессу или к элементам вне процесса.

Это всё исследуется непосредственно и ведёт прямо к постижению абсолютной реальности.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кириллл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кириллл
Гость


Откуда: Moscow


523618СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 15:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.
Хороший ответ. Мой учитель дзадзен так говорит: our Self is just eletricity in these brains.


А что он говорит на счёт того кем являемся мы ?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Кириллл
Гость


Откуда: Moscow


523619СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 15:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кириллл пишет:
Won Soeng пишет:
Кириллл пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?


Деление на материальное и духовное это тоже всеголиш идея


Нет, идеи и есть "всего лишь" духовное.


Ну для вас все духовное а для меня все материальное
Сути  та это не меняет

Суть принципиально другая. Вы отказываетесь принимать реальность, как она есть, полагаясь на заблуждения.

Вы придумываете слово "духовное". Я говорю о том, что все объекты - только объекты мышления. Материальность (или точнее - телесность) этим объектам придают жажда и привязанности. То есть, некоторые объекты мышления относятся к грубой или тонкой материи или к нематериальной форме. Другие объекты мышления относятся к психической сфере - к психическому процессу или к элементам вне процесса.

Это всё исследуется непосредственно и ведёт прямо к постижению абсолютной реальности.


Я не отказываюсь принимать реальность , я отказываюсь ее делить на реальное и нереальное , на материале и духовное
Короче главное  отказываюсь делить
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

523626СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 16:22 (4 года тому назад)    Re: Существует ли в буддизме деление мира на «материальный»и «духовный»? Или все лишь одно состояние? Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Лично мое мнение заключается в том что не существует этого деления. А есть бесконечный переход из одного состояние в другое. А что вы сами думаете?

И то и другое являются феноменами одной и той же реальности. В одних состояниях мы фокусируемся на материальных объектах и вовлекаемся в материальный мир и ощущения от него. В других, мы погружаемся в духовные ощущения. Зависит от фокусировки внимания, усилий, типов сосредоточения, нюансов восприятия и взаимодействий или покоя.

Но природа мира одна и та же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кириллл
Гость


Откуда: Moscow


523628СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 16:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK


Ваш ник это шарада ?


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

523631СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 16:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.

Так материальность - это идея. Просто часть объектов мышления относятся к категории материальные объекты. Над чем ржете-то?  Вы хоть поймите сначала, о чём речь.

Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны? Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?

Как Вы это узнали? Как Вы это проверили? Что если нет? Как проверить - так или не так?
Описание есть-идея.Но если я огрею вас материальной палкой по голове вы ощутите  себя крайне скверно.Но если я опишу как я вас ударил палкой по голове,вы в ответ посмеетесь и выдадите мне еще парочку коанов из своего арсенала.Теперь понимаете разницу между материальным и "духовным"?Материальное это весь мир данный нам в том числе в ощущениях,духовное это наше описание окружающего мира в виде различных идей,не важно каких(материализм,буддизм).
Цитата:
Откуда Вы взяли, что органы чувств материальны?
Глаз можно вынуть и подержать в руке,но правда после этого он работать больше не будет,но менее материальным от этого не станет.
Цитата:
Откуда Вы взяли, что электромагнитные волны регистрируются с помощью материальных органов чувств?
Берешь электроэнцефалограф  и регистрируешь что там в вашей голове происходит,сам в экран моргаешь,умом выводы выводишь из этого.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

523633СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 16:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кириллл пишет:
4eJIOBEK


Ваш ник это шарада ?
Нет что вы.Просто максимально обезличил себя,просто человек,без всякого выпендрежа как у некоторых,ники содержащие всякие палийско-санскритские или оригинально- красивые  слова говорят что у их авторов эго ого-го какое.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

523661СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кириллл пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.
Хороший ответ. Мой учитель дзадзен так говорит: our Self is just eletricity in these brains.


А что он говорит на счёт того кем являемся мы ?
Мы люди. А вы в этом сомневаетесь?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кириллл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17487
Откуда: Москва

523670СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 22:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Поржал с вас.Еще раз повторяю электромагнитные волны относятся к материальному миру.Вы их регистрируете то  с помощью вполне материальных органов чувств.И даже мысль у вас в мозгу вполне материальна,это всего лишь электрический импульс в нейронах.
Хороший ответ. Мой учитель дзадзен так говорит: our Self is just eletricity in these brains.
А он потом поясняет что такое электричество? Электичество это фундаментальная сила природы - Чит-Шакти в определенной форме проявления. Все материальное сводится в итоге к сознанию силе (Чит-Шакти).
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

523671СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 22:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Люди, человек - это не единственный объект, который воспринимается. Так зачем же ограничивать себя одним объектом, если восприятие охватывает категории: рупа (+ арупа), нама и нирвана?

В обиходе часто достаточно имени вася или какого-то контекстного имени, для коммуникации. Крайне редко возникает необходимость идентификации себя как человек. Например, если обратятся: "эй, ты, человек..." - немного фамильярно, но в принципе приемлемо коммуникативно.

Только привязанность внушает необходимость одной и той же самоидентификации на все случаи жизни. Человеческое - дорого. Тело, здоровье, комфорт в семье и социуме... От того, что оно дорого, не становится самоценным, атманом. Истинная ценность - внимательность к влечению к тому, что видится дорогим, атманом. И эти объекты не сводятся к одному лишь объекту "человек". Это обобщение множества форм, которые изменчивые, обусловленные и, о Будда! - страдательные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.469) u0.019 s0.001, 18 0.018 [267/0]