№529578Добавлено: Ср 19 Фев 20, 20:04 (6 лет тому назад)
Рената Скот
Лето прошло не входит в первую истину арьев. А вот рождение - плохо, болезнь - плохо, старение - плохо, соединение с неприятным - плохо, разлучение с приятным - плохо, не получение желаемого - плохо. Вот это все - плохо.
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, я научу вас пяти совокупностям и пяти совокупностям, подверженным цеплянию. Слушайте.
И что такое, монахи, пять совокупностей? Любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой: это называется совокупностью формы.
Любой вид чувства…
Любой вид восприятия…
Согласно приведенному Вами отрывку есть:
Любой вид формы...далёкой или близкой - это называется совокупностью формы и т.д. Это, монахи, называется пятью совокупностями.
Любой вид формы...далёкой или близкой - которая запятнана, и к которой можно прицепиться: вот что называется совокупностью формы, подверженной цеплянию и т.д. Это, монахи, называется пятью совокупностями, подверженным цеплянию.
Т.е. есть форма которая не запятнана и к которой нельзя прицепиться? Есть чувства...сознание которое не запятнано и к которому нельзя прицепиться?
Т.е. есть форма которая не запятнана и к которой нельзя прицепиться? Есть чувства...сознание которое не запятнано и к которому нельзя прицепиться?
Так нету в сансаре незапятнанного сознания (и т.п.), если это не сознание араханта. А оно уже к сансаре не относится.
Перечитайте еще раз внимательно отрывок, приведенный Helios-ом, там есть форма, и есть запятнанная форма, к которой можно прицепиться, есть чувство и есть запятнанное чувство и т.д., араханта там нет.
Т.е. есть форма которая не запятнана и к которой нельзя прицепиться? Есть чувства...сознание которое не запятнано и к которому нельзя прицепиться?
Так нету в сансаре незапятнанного сознания (и т.п.), если это не сознание араханта. А оно уже к сансаре не относится.
Перечитайте еще раз внимательно отрывок, приведенный Helios-ом, там есть форма, и есть запятнанная форма, к которой можно прицепиться, есть чувство и есть запятнанное чувство и т.д., араханта там нет.
Совокупности без цепляния - у араханта. что подтверждает так же комментарий.
Именно при достижении Ниббаны, при жизни, достигается прекращение всего страдания, - основное страдание, умственного происхождения, прекращается сразу, а страдание телесного происхождения отложенно, позже.
Лето прошло не входит в первую истину арьев. А вот рождение - плохо, болезнь - плохо, старение - плохо, соединение с неприятным - плохо, разлучение с приятным - плохо, не получение желаемого - плохо. Вот это все - плохо.
То, что плохо удерживаемый в руках бутерброд падает на пол не есть хорошо, но это закон такой. Так и с зимой (лето проходит, разлучение с приятным), и со старостью. Закон (аничча, анатта, дукха), как и закон всемирного тяготения, не хорош и не плох, он просто есть.
Перечитайте еще раз внимательно отрывок, приведенный Helios-ом, там есть форма, и есть запятнанная форма, к которой можно прицепиться, есть чувство и есть запятнанное чувство и т.д., араханта там нет.
Скажите пожалуйста, а как называется жс, у которого в наличии незапятнанное чувство и незапятнанное сознание?
У Араханта нет цепляния вообще, а совокупности есть, но это не значит что у других есть цепляние ко всем совокупностям.
То есть вы можете себе представить жс, которое от одной совокупности отцепилось целиком и полностью, а от других пока что не очень? Расскажите, пожалуйста, как это выглядит с технической точки зрения. Немножко постигший? Чуть-чуть беременный?
Именно при достижении Ниббаны, при жизни, достигается прекращение всего страдания, - основное страдание, умственного происхождения, прекращается сразу, а страдание телесного происхождения отложенно, позже.
Так или иначе, неведение причина формирователей, формирователи сознания, сознание имя-формы.
С прекращением неведения(или жажды) цепочка прекращается. это в одной из сутт предлагается как истина прекращения страдания.
в этом смысле имя-форма, сознание, формирователи и т д. - причина дуккха.
упадана-кхандхи и все страдательные эффекты - сама дуккха.
Прекращенте пяти кххандха, асав и т д - прекращение причины дуккха. Само угасание дуккха - ниббана. Или аведаита -суккха, санти и т.д.
Лето прошло не входит в первую истину арьев. А вот рождение - плохо, болезнь - плохо, старение - плохо, соединение с неприятным - плохо, разлучение с приятным - плохо, не получение желаемого - плохо. Вот это все - плохо.
То, что плохо удерживаемый в руках бутерброд падает на пол не есть хорошо, но это закон такой. Так и с зимой (лето проходит, разлучение с приятным), и со старостью. Закон (аничча, анатта, дукха), как и закон всемирного тяготения, не хорош и не плох, он просто есть.
Четыре данности (еще лучше переводить так, чем некие "истины") для арьев - это то что арьи считают дукха (плохим). А не некий объективный закон. Ну, то есть, если вы считаете это законом - это естественно ваше право, я вас переубеждать не собираюсь. У каждого свое мнение.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
