Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Согласны ли вы с таким мнением что «боль очищает дух,душу»?

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519259СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 19, 22:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Например такая ситуация: парень никак не может забыть девушку и это ему мешает, но если он попытается насладиться этой болью, осознать ее, то наступает покой и привязанность к девушке исчезает.

Как именно вы предлагаете парню попытаться насладиться болью? Представьте, что говорите человеку, которые не понимает, как ему пытаться. Как бы Вы это ему объяснили на своем примере? Как Вы пытаетесь наслаждаться болью? Чем это отличается от того, что человека корчит от боли и он может только убегать от нее? Какие примеры человек мог бы понять?

почитайте Достоевского. Русский характер, между прочим. Самоанализ, переходящий в самокопание, самоумаление, самоуничижение ... короче, лучше этими тропами не ходить (если можно, если возможно) :

Цитата:
  Я не верил, чтоб так бывало с другими, и потому  всю
     жизнь таил это про себя как секрет. Я стыдился (даже, может быть,  и  теперь
     стыжусь);  до  того  доходил,  что  ощущал  какое-то  тайное,  ненормальное,
     подленькое   наслажденьице   возвращаться,   бывало,   в   иную    гадчайшую
     петербургскую ночь к себе в угол и усиленно сознавать,  что  вот  и  сегодня
     сделал опять  гадость,  что  сделанного  опять-таки  никак  не  воротишь,  и
     внутренно, тайно, грызть, грызть себя за это зубами, пилить и сосать себя до
     того, что горечь обращалась наконец в какую-то позорную, проклятую  сладость
     и наконец - в решительное,  серьезное  наслаждение!  Да,  в  наслаждение,  в
     наслаждение! Я стою на том. Я  потому  и  заговорил,  что  мне  все  хочется
     наверно узнать: бывают  ли  у  других  такие  наслаждения?  Я  вам  объясню:
     наслаждение было тут именно от  слишком  яркого  сознания  своего  унижения;
     оттого, что уж сам чувствуешь, что до последней стены дошел; что  и  скверно
     это, но что и нельзя тому иначе быть; что уж нет тебе выхода, что уж никогда
     не сделаешься другим человеком; что если б даже и  оставалось  еще  время  и
     вера, чтоб переделаться во что-нибудь другое, то, наверно, сам бы не захотел
     переделываться; а захотел бы, так и тут бы ничего не сделал, потому  что  на
     самом-то деле и переделываться-то, может быть, не во что. А главное и  конец
     концов, что все это происходит по нормальным и основным  законам  усиленного
     сознания и по инерции, прямо вытекающей из этих законов, а следственно,  тут
     не только не переделаешься,  да  и  просто  ничего  не  поделаешь.  Выходит,
     например, вследствие усиленного сознания: прав, что подлец,  как  будто  это
     подлецу утешение, коль он уже сам ощущает, что он действительно  подлец.  Но
     довольно... http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0290.shtml
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

519269СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 19, 23:27 (4 года тому назад)    Re: Согласны ли вы с таким мнением что «боль очищает дух,душу»? Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Любопытно узнать мнение.

Ответ лежит на самой поверхности и крайне буквален: боль возникает в телах в сотворении которых участвовали враждебные существа. При уничтожении этих тел болевые ощущения неизбежны, потому что такова воля создававших их враждебных существ.

При уничтожении этих загрязненных тел естественно происходит очищение, потому что грязное тело уничтожилось и осталась лишь чистая душа, в творении которой не принимали участие враждебные существа, сотворившие тело.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

519270СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 19, 23:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Только меняет приоритеты в восприятии. И без правильного направления - тоже всего лишь омрачает ум.

Даже дурак, испытывая боль, захочет узнать какова ее причина и как ее прекратить.
Так что ум сам поворачивается в правильную сторону. Если он есть конечно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

519271СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 19, 23:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Боль провоцирует на дурное мышление - и можно заработать на порядки больше негативной кармы, чем "почистить".

Поэтому ады устроены так, что там не возможны плохие поступки.
Сковородка под задницей горит, а в морду дать некому.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Другой Искатель
Гость





519367СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 13:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Согласны ли вы с таким мнением что «боль очищает дух,душу»?

Нет.

Дух и душа чисты, от чего их очищать?


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 441
Откуда: Город Солнца

519409СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 15:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Другой Искатель пишет:
Vadim1Vadim пишет:
Согласны ли вы с таким мнением что «боль очищает дух,душу»?

Нет.

Дух и душа чисты, от чего их очищать?
Это условное название. Души в ее метафизическом смысле нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519417СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 15:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Только меняет приоритеты в восприятии. И без правильного направления - тоже всего лишь омрачает ум.

Даже дурак, испытывая боль, захочет узнать какова ее причина и как ее прекратить.
Так что ум сам поворачивается в правильную сторону. Если он есть конечно.

Боль всего лишь пробуждает привязанность. Делает ее заметной. И если Вы исследуете привязанность - то это удобный момент. Только Вы - не исследуете. И так это наивно «если он есть конечно» Smile

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

519464СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 18:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Боль провоцирует на дурное мышление - и можно заработать на порядки больше негативной кармы, чем "почистить".

Поэтому ады устроены так, что там не возможны плохие поступки.
Сковородка под задницей горит, а в морду дать некому.

Поступки в мышлении - тоже поступки.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

519467СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 19:47 (4 года тому назад)    Re: Согласны ли вы с таким мнением что «боль очищает дух,душу»? Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Согласны ли вы с таким мнением что «боль очищает дух,душу»? Любопытно узнать мнение.
Страдание и раскаяние очищает карму. Карма - это моральный закон, который корректируется и поддаётся изменению.
Продолжительность жизни может укорачиваться или удлиняться. Например, у человека из-за сильной негативной кармы была предвещена короткая жизнь, но, занимаясь очищением этой кармы, накапливанием благих заслуг, он добивается удлинения сроков этой жизни. Или, наоборот, человеку было дано прожить долгие годы, а за счет негативных действий , влияниях плохих друзей жизнь укорачивается.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

519468СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 20:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Боль провоцирует на дурное мышление - и можно заработать на порядки больше негативной кармы, чем "почистить".

Поэтому ады устроены так, что там не возможны плохие поступки.
Сковородка под задницей горит, а в морду дать некому.

Поступки в мышлении - тоже поступки.

Так если человек в аду начнет думать неправильным способом, то боль усилится.
И желание совершать поступки мыслями тут же пропадет

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: BonZa, Rupor, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

519472СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 20:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
думать неправильным способом...
что еще за способы такие - правильные и неправильные ?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

519474СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 20:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Боль провоцирует на дурное мышление - и можно заработать на порядки больше негативной кармы, чем "почистить".

Поэтому ады устроены так, что там не возможны плохие поступки.
Сковородка под задницей горит, а в морду дать некому.

Поступки в мышлении - тоже поступки.

Так если человек в аду начнет думать неправильным способом, то боль усилится.
И желание совершать поступки мыслями тут же пропадет

Ад - это таже сансара, и работают все те же законы, что и в нашем мире, или в раю, просто условия более жестки, жарковато и больно и кушать хочется.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

519476СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 21:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
Боль провоцирует на дурное мышление - и можно заработать на порядки больше негативной кармы, чем "почистить".

Поэтому ады устроены так, что там не возможны плохие поступки.
Сковородка под задницей горит, а в морду дать некому.

Поступки в мышлении - тоже поступки.

Так если человек в аду начнет думать неправильным способом, то боль усилится.
И желание совершать поступки мыслями тут же пропадет

Ад - это таже сансара, и работают все те же законы, что и в нашем мире, или в раю, просто условия более жестки, жарковато и больно и кушать хочется.
А как там насчет общества? Бернард Шоу говорил что климат конечно лучше в раю, но в аду более интересное общество!
А в раю одни святоши.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

519479СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 19, 21:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Так если человек в аду начнет думать неправильным способом, то боль усилится.

Почему вдруг "так"? Потому, что вам так захотелось сочинить?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

519499СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 00:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Так если человек в аду начнет думать неправильным способом, то боль усилится.

Почему вдруг "так"? Потому, что вам так захотелось сочинить?

Потому что во многих культурах ад считается местом торжества справедливости, а справедливость подразумевает прямой и непосредственный отклик на действие, где наказание не отделено от преступления никакими бюрократическими проволочками.

Насчет того, что «я это захотел сочинить» — это верно в той же степени как и то, что именно так захотело сочинить все остальное человечество. Ада и рая доказательно никто не видел, а сочиняют про них исходя из одинаковых установок.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (0.449) u0.017 s0.001, 18 0.010 [267/0]