Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самое простое полное изложение учения Будды

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

518963СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 12:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:

То, что у каждой религии есть свои представления о том, к чему стремиться, не имеет отношения к буддизму, потому что в буддизме стремление - основа любого страдания. Нирвана - это прекращение всех стремлений. Стремления всегда конкретны, как и страдания. На это и указывает Будда, говоря о 4БИ. Эта конкретность страданий и их причин означает то, что религии тут вообще ни при чем, как и схемы завлечения в них, поскольку никакое страдание не есть принадлежность отдельной религии. Такие же основания порассуждать тут о том, как без всяких религий люди не хотят страдать по конкретным причинам и ищут методы устранения причин. К теме это не имеет отношения, ведь одними стремлениями люди пытаются заменить другие стремления, в этом находят панацею.
Не каждое стремление основа любого страдания. Еще раз эта цитата от Асанги:
"Царство всецело чистого мира (parisuddbalohadbatu) не входит вистину страдания; оно не создано силой действий и омрачений, и не находится под господством действий и омрачений. Оно порождается только великим устремлением (mahapranidhana), которое направляется верховенством над корнями, благоприятными для очищения"

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

518965СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 12:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
СлаваА пишет:
crac333 пишет:
атта вообще не очень корректно, имхо, переводить как "я есть" ........
Как на Ваш взгляд корректно переводить атта? Почему Вам не нравится перевод атта как эго?
поскольку это возвратное местоимение типа "сам","само-", и т.д. то мне кажется лучше всего по смыслу самость...
опять же это перекликается с бессамостностью и отсутствием самосущего бытия...
таким оьразом "я" существует, но оно не самосуще, а является зависимым процессом становления....
а если бы у Будды вместо праджни было бы просто нарушение самоидентефиуации то....сами понимаете....
иными словами бороться надо не с "я" а с неведением наделяющим явления самосущностью...в том числе наделяющим "я" неким независимым существованием и т.д.....
об этгм, имхо, и идет речь в процитированной Вами сутте......Вы кстати ознакомились с той темой на форуме у Ассаджа, ссылку на которую я Вам давал???? там все очень грамматно расписано....
С тем что Вы написали в этом сообщении я согласен. Можно самость. Просто в моем уме самость равно - синоним эговости.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

518966СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 12:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Аурум - это наверное Мара, нападающий на будду БТР, это главный гвардеец Золотов, мечтающий сделать из Навального котлету. Он мечтает вытянуть БТР из самадхи праджни обратно в мир страданий. Но Золотов-Аурум просчитался, ибо Навальный-БТР знает действительную чистоту свободы-либерализма. )

Аурума просто достала религия, он стремится освободиться от нее как от чего-то мерзкого и глупого. Поэтому и вопрос, а как вы применяете в жизни ту суть буддизма, которую поняли, вызывает сильную неприязнь. Это как у Ходорковского спросить, как он собирается сотрудничать с Путиным на благо России. Всяческие неблагозвучия непременно польются как реакция в адрес спрашивающего. Но Ходор не станет питать иллюзий о том, что ярых путинистов можно "вытянуть" из их мерзости. Так что для Аурума вероятно будет удивительным Ваше сравнение с Золотовым и системой, куда ближе эта тенденция к освобождению от системной религии к агрессивному либерализму.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

518967СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Svaha пишет:

То, что у каждой религии есть свои представления о том, к чему стремиться, не имеет отношения к буддизму, потому что в буддизме стремление - основа любого страдания. Нирвана - это прекращение всех стремлений. Стремления всегда конкретны, как и страдания. На это и указывает Будда, говоря о 4БИ. Эта конкретность страданий и их причин означает то, что религии тут вообще ни при чем, как и схемы завлечения в них, поскольку никакое страдание не есть принадлежность отдельной религии. Такие же основания порассуждать тут о том, как без всяких религий люди не хотят страдать по конкретным причинам и ищут методы устранения причин. К теме это не имеет отношения, ведь одними стремлениями люди пытаются заменить другие стремления, в этом находят панацею.
Не каждое стремление основа любого страдания. Еще раз эта цитата от Асанги:
"Царство всецело чистого мира (parisuddbalohadbatu) не входит вистину страдания; оно не создано силой действий и омрачений, и не находится под господством действий и омрачений. Оно порождается только великим устремлением (mahapranidhana), которое направляется верховенством над корнями, благоприятными для очищения"

Махапранидхана - великое внимание, которое охватывает любые устремления, бдительно к ним.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

518969СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
СлаваА пишет:

Не каждое стремление основа любого страдания. Еще раз эта цитата от Асанги:
"Царство всецело чистого мира (parisuddbalohadbatu) не входит вистину страдания; оно не создано силой действий и омрачений, и не находится под господством действий и омрачений. Оно порождается только великим устремлением (mahapranidhana), которое направляется верховенством над корнями, благоприятными для очищения"

Махапранидхана - великое внимание, которое охватывает любые устремления, бдительно к ним.
А где Вы нашли значение пранидханы как внимания? Мне известно только из йоги там 5-ая нияма это Ишвара пранидхана. И понимается как преданность Ишваре. То есть пранидхана в значении преданность или как раз устремление. Как и в абхидхармасамуччае переводчик перевел.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

518970СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Росс пишет:
Аурум - это наверное Мара, нападающий на будду БТР, это главный гвардеец Золотов, мечтающий сделать из Навального котлету. Он мечтает вытянуть БТР из самадхи праджни обратно в мир страданий. Но Золотов-Аурум просчитался, ибо Навальный-БТР знает действительную чистоту свободы-либерализма. )

Аурума просто достала религия, он стремится освободиться от нее как от чего-то мерзкого и глупого. Поэтому и вопрос, а как вы применяете в жизни ту суть буддизма, которую поняли, вызывает сильную неприязнь. Это как у Ходорковского спросить, как он собирается сотрудничать с Путиным на благо России. Всяческие неблагозвучия непременно польются как реакция в адрес спрашивающего. Но Ходор не станет питать иллюзий о том, что ярых путинистов можно "вытянуть" из их мерзости. Так что для Аурума вероятно будет удивительным Ваше сравнение с Золотовым и системой, куда ближе эта тенденция к освобождению от системной религии к агрессивному либерализму.

Вы тоже, как и БТР, решили поиграть в психо-анал-итика?  Laughing Это, я смотрю, заразно!

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

518971СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Аурум - это наверное Мара, нападающий на будду БТР, это главный гвардеец Золотов, мечтающий сделать из Навального котлету. Он мечтает вытянуть БТР из самадхи праджни обратно в мир страданий. Но Золотов-Аурум просчитался, ибо Навальный-БТР знает действительную чистоту свободы-либерализма. )

БТР ­— обычный пафосный и претенциозный (из одного названия темы и вычурного стиля видно) дзенец, способный лишь уныло переходить каждый раз на личности в любом треде, начиная пургу в духе "вы такой-то и такой-то, вы чувствуете то-то и то-то, а посему, ваше поведение мотивировано тем-то, из чего следует, что вы ..." и так далее.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Sunken
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sunken



Зарегистрирован: 22.08.2019
Суждений: 176
Откуда: Москва

518972СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Росс пишет:
Аурум - это наверное Мара, нападающий на будду БТР, это главный гвардеец Золотов, мечтающий сделать из Навального котлету. Он мечтает вытянуть БТР из самадхи праджни обратно в мир страданий. Но Золотов-Аурум просчитался, ибо Навальный-БТР знает действительную чистоту свободы-либерализма. )

БТР ­— обычный пафосный и претенциозный (из одного названия темы и вычурного стиля видно) дзенец, способный лишь уныло переходить каждый раз на личности в любом треде, начиная пургу в духе "вы такой-то и такой-то, вы чувствуете то-то и то-то, а посему, ваше поведение мотивировано тем-то, из чего следует, что вы ..." и так далее.

Не стоит ничего обесценивать по одному признаку. Я думаю он достиг некоторых вещей. Единственное (или одно из) что мешает для дальнейшего - отказ покидать (полностью или частично) это пространство (и иные другие), а вместе с ним определённые цепляния.

_________________
«Очень хорошо, Анурадха. Очень хорошо. Как прежде, так и сейчас, я объясняю только страдание и прекращение страдания».


Ответы на этот пост: aurum, Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

518973СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Sunken пишет:
aurum пишет:
Росс пишет:
Аурум - это наверное Мара, нападающий на будду БТР, это главный гвардеец Золотов, мечтающий сделать из Навального котлету. Он мечтает вытянуть БТР из самадхи праджни обратно в мир страданий. Но Золотов-Аурум просчитался, ибо Навальный-БТР знает действительную чистоту свободы-либерализма. )

БТР ­— обычный пафосный и претенциозный (из одного названия темы и вычурного стиля видно) дзенец, способный лишь уныло переходить каждый раз на личности в любом треде, начиная пургу в духе "вы такой-то и такой-то, вы чувствуете то-то и то-то, а посему, ваше поведение мотивировано тем-то, из чего следует, что вы ..." и так далее.

Не стоит ничего обесценивать по одному признаку. Я думаю он достиг некоторых вещей. Единственное что мешает для дальнейшего - отказ покидать (полностью или частично) это пространство (и иные другие), а вместе с ним определённые цепляния.

Все мы достигли некоторых вещей.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Sunken
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sunken



Зарегистрирован: 22.08.2019
Суждений: 176
Откуда: Москва

518975СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 13:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Все мы достигли некоторых вещей.

Во всяком случае. От таких выпадов ни вам ни БТРу лучше не будет

_________________
«Очень хорошо, Анурадха. Очень хорошо. Как прежде, так и сейчас, я объясняю только страдание и прекращение страдания».


Последний раз редактировалось: Sunken (Вс 15 Дек 19, 14:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

518976СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 14:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Sunken пишет:
Во всяком случае. От таких выпадов ни вам ни БТРу лучше не будет

Только ему позволительно переходить на личность и изображать психоаналитика, рассуждая какие же скрытые мотивы и чувства у собеседника, и какие же у него качества?  Laughing
Требовать отчёта о практике тоже дурной тон, прошу заметить. Требовать ответа на вопрос о практике может только твой учитель.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

518977СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 19, 14:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Sunken пишет:
aurum пишет:
Росс пишет:
Аурум - это наверное Мара, нападающий на будду БТР, это главный гвардеец Золотов, мечтающий сделать из Навального котлету. Он мечтает вытянуть БТР из самадхи праджни обратно в мир страданий. Но Золотов-Аурум просчитался, ибо Навальный-БТР знает действительную чистоту свободы-либерализма. )

БТР ­— обычный пафосный и претенциозный (из одного названия темы и вычурного стиля видно) дзенец, способный лишь уныло переходить каждый раз на личности в любом треде, начиная пургу в духе "вы такой-то и такой-то, вы чувствуете то-то и то-то, а посему, ваше поведение мотивировано тем-то, из чего следует, что вы ..." и так далее.

Не стоит ничего обесценивать по одному признаку. Я думаю он достиг некоторых вещей. Единственное (или одно из) что мешает для дальнейшего - отказ покидать (полностью или частично) это пространство (и иные другие), а вместе с ним определённые цепляния.

Зачем же покидать это пространство? Буддизм в каком-то смысле и есть психоанализ, только психика охватывает возникновение всех лок, вообще возникновение и прекращение всякой намы и рупы. Кому-то не нравится, что анализируют именно его дерьмо, и в знак протеста это дерьмо вываливается наружу, стремится взять реванш. "Ах, он со мной вот как! Анализирует меня! Как это уныло. Ну тогда получай ответку..." Так это и хорошо. Чем болезненнее терапия для пациента, тем быстрее своё дерьмо покажется унылым и невыносимым. А то обычно своё дерьмо малиной пахнет, и буддизм тогда остается только религией и теорией, не применимой для повседневной чистки от дерьмеца.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Страница 9 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.555) u0.017 s0.001, 18 0.019 [261/0]