№524041Добавлено: Вс 19 Янв 20, 17:14 (5 лет тому назад)
Напоминание ЕСДЛ о работах Я. Стивенсона по воспоминаниям детьми своих прошлых жизней, наводит на мысль о том, почему это сделал Стивенсон, а не сами ламы?
В традиции тибетского буддизма известны истории о поисках тулку, когда лама высокой реализации перед смертью сообщает своим ученикам, где примерно он переродится. Поиск его нового воплощения - трудоемкая процедура и чисто интуитивно понятно, что у самих лам просто не хватало сил и тем более интереса ко всему остальному населению. Исходя из основной парадигмы о перерождении и так понятно, что кто-то там в кого-то перевоплощается. С другой стороны, на протяжении веков Тибет - это аграрная страна с медициной разве что в виде "тибетской медицины", поэтому значительного роста населения только за счет роста рождаемости невозможно ожидать вплоть до последнего времени. Ведь только в контексте значительного роста населения может возникнуть вопрос о том, откуда, собственно говоря, берётся столько перерожденцев?
№524042Добавлено: Вс 19 Янв 20, 17:18 (5 лет тому назад)
В контексте парадигмы перерождения одной высокой фертильности мало для объяснения роста рождаемости. Надо, чтобы еще откуда-то взялись потоки сознания, воплощающиеся в зачинаемых.
Российские ученые приступили к исследованию механизмов глубинных уровней сознания, которых достигают буддистские монахи при некоторых типах медитации, – в частности, тантрической. Они изучают записи электрической активности головного мозга (ЭЭГ) 80 монахов во время прохождения духовных практик. Исследования проводят в лабораториях, созданных на территории тибетских монастырей на юге Индии. Они образованы по инициативе и при активном участии Далай-ламы.
Трудно поверить, чтобы амеры во главе с Р.Дэвидсоном тут ничего не нарыли. Неужто не додумались ИИ подключить, не может быть…
Цитата:
Особый интерес российских ученых вызывает состояние мозга при тантрических медитациях, отличающихся мысленным проникновением монахов к самым границам сознания. Известно, что регламент этих медитаций запрещает монахам распространяться о своих ощущениях и переживаниях даже в своей среде. Тем не менее нейрофизиологу Александру Каплану вместе с давним исследователем буддистской традиции и руководителем фонда «Сохраним Тибет» Юлией Жиронкиной удалось приоткрыть завесу этой тайны в беседах с мастерами тантрической йоги и даже сделать первые записи ЭЭГ на фоне медитации у нескольких монахов.
Или у них нет Ю.Жиронкиной?)
Цитата:
Несмотря на закрытость процесса данной медитации, российским ученым удалось договориться о продолжении исследований в тантрическом монастыре в феврале 2020 года.
Ритмы медитации
По словам Александра Каплана, накопленные данные сейчас проходят обработку.
– Если посмотреть на полученные записи ЭЭГ невооруженным глазом, то каких-либо ярких особенностей обнаружено не было. Поэтому потребуется глубокий компьютерный анализ, – сказал ученый. – У нас в руках сейчас солидный пакет записей. Бывало, что одновременно мы записывали сразу по три испытуемых, и так по две-три «партии» в день.
Результаты станут известны в конце февраля. Однако уже сейчас можно сказать, что исследования на основе электроэнцефалографии достаточно перспективны, – считает доктор физико-математических наук, проректор ННГУ им. Н.И. Лобачевского Виктор Казанцев.
– Сейчас анализ ЭЭГ в любых исследованиях приобретает новые перспективы, потому что теперь для него можно использовать инструменты искусственного интеллекта, – подчеркнул эксперт. – С помощью искусственного интеллекта можно заметить тонкие вещи, которые стандартными методами обнаружить невозможно. Я думаю, что можно и нужно попытаться увидеть что-то специфическое.
№524707Добавлено: Вт 21 Янв 20, 22:37 (5 лет тому назад)
В статье Медведева, Бехтеревой и др. по ребятам Бронникова авторы удивились тому, что когда тексты "читал" (по-видимому) сын Бронникова, то на ЭЭГ ничего особенного не было видно. Т.е. когда работают зубро-ассы, то обычный анализ ЭЭГ мышей не ловит. Неужто с ИИ что-то найдут или ...
Я спросил у далай-ламы, как формируется карма. Он ответил, что карма — это проявление духовного и сознания. Это преднамеренное, умышленное действие. А мы должны понимать это на своем научном языке. Здесь есть перспектива для исследований. С нашим инструментарием мы можем изучать, как меняется активность мозга в зависимости от преднамеренного, намеренного и ненамеренного действия. Думаю, что за этот год мы сможем провести в нашей лаборатории все запланированные эксперименты и, если все сложится удачно, выйдем с результатами исследований на эту тему в следующем году.
"следующий год" - 2019 г. ...
концовка материала:
Цитата:
Буддизму не нужно сближаться с наукой, это совершенно разные системы. Но результаты работы в каждой из них будут интересны всем нам.
Российские ученые готовятся к новой научной экспедиции в тибетские монастыри Юга Индии. На этот раз группа впервые будет проводить исследования практиков тантрической медитации в монастыре Гьюдмед, расположенном в поселении Рабгьелинг, штат Карнатака. ...
Второй этап экспедиции российских ученых пройдет в Мундгоде, где расположены крупнейшие монастыри Дрепунг Гоманг, Дрепунг Лоселинг, Ганден Джангце и Ганден Шарце. В декабре прошлого года на базе этих четырех монастырей была открыта вторая совместная лаборатория в рамках проекта исследования измененных состояний сознания и тукдама. (Открытие первой совместной лаборатории состоялось двумя месяцами ранее в Билакуппе на базе монастырей Сера Чже, Сера Ме, Ташилхунпо.)
– Таким образом, в тибетских монастырях Юга Индии создана мощная структура, благодаря которой мы, представители западной научной школы в целом, и прежде всего российской научной традиции, сможем работать бок о бок с буддийскими учеными, – говорит руководитель проекта Святослав Медведев,
№529451Добавлено: Вт 18 Фев 20, 20:59 (5 лет тому назад)
автор текста пишет
Цитата:
говорит руководитель проекта Святослав Медведев, профессор, действительный член Российской академии наук, главный научный сотрудник Института мозга человека РАН (г. Санкт-Петербург).
Судя по тому, что в материалах о наших ученых повторяется мысль о том, что им разрешено изучать ранее не доступные ученым тантрические практики (умирания), то понятна разница с американцами. У них не было доступа к этим практикам, Медведев выразил надежду, что со временем к ним присоединятся зарубежные коллеги, а с Дэвидсоном он уже пообщался и договорился об обмене информацией.
Несмотря на закрытость процесса данной медитации, российским ученым удалось договориться о продолжении исследований в тантрическом монастыре в феврале 2020 года.
Ритмы медитации
По словам Александра Каплана, накопленные данные сейчас проходят обработку.
– Если посмотреть на полученные записи ЭЭГ невооруженным глазом, то каких-либо ярких особенностей обнаружено не было. Поэтому потребуется глубокий компьютерный анализ, – сказал ученый. – У нас в руках сейчас солидный пакет записей. Бывало, что одновременно мы записывали сразу по три испытуемых, и так по две-три «партии» в день.
Результаты станут известны в конце февраля. Однако уже сейчас можно сказать, что исследования на основе электроэнцефалографии достаточно перспективны, – считает доктор физико-математических наук, проректор ННГУ им. Н.И. Лобачевского Виктор Казанцев.
– Сейчас анализ ЭЭГ в любых исследованиях приобретает новые перспективы, потому что теперь для него можно использовать инструменты искусственного интеллекта, – подчеркнул эксперт. – С помощью искусственного интеллекта можно заметить тонкие вещи, которые стандартными методами обнаружить невозможно. Я думаю, что можно и нужно попытаться увидеть что-то специфическое.
Подчеркивание мое, оно важно в связи с нижеследующим обоснованием Уоллесом сети созерцательных обсерваторий, в которых должны медитировать его ученики, понятно, что монахи обладают большим опытом медитации и поэтому слова Уоллеса о сопряжении описаний от третьего и первого лица отностся еще больше. Боюсь предположить, неужели ученые подошли к этому порогу?.. Подчеркивание снова мое.
... Эта односторонность описания от третьего лица (т.е. учеными) в ущерб описанию от первого лица самих практикующих становится проблематичной, когда дело доходит до ментальных процессов, не детектируемых измерительными приборами.
И тогда:
Цитата:
In contrast, on the basis of the meditative development of an increasing ability to observe a widening array of mental processes and states of consciousness. By so doing, one may make discoveries about the mind that are inaccessible to third-person methods of observation. This, clearly, is the way forward if we are to seek the most complete understanding of the mind and consciousness
Сопряжение описаний от третьего и первого лица - это одна из главных причин создания института ЕСДЛ (mindandlife.org) в целом, но я не помню такой четкости постановки: "первое лицо" вступает "в игру" тогда, когда "третье" уже ничего не может сделать.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
