Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Практикуют ли буддисты поклонение Богу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
фома шальной
Гость





502453СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 20:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SatChitAnanda пишет:

Как ни крути, но один человек Веды не заменит. Smile

Кашьяпа огнепоклонник славился своей непоколебимой верой в то, что огонь является самым могущественным деятелем в целом мироздании. Кашьяпу практически невозможно было как-либо переубедить в обратном. Шакьямуни, обладавший сиддхами, без посредства словесных убеждений, напрямую через ум в ум смог продемонстрировать ему  открытое совершенное, непревзойдённое учение, содержащее 4 Благородные Истины и Восьмеричный Путь, при помощи которого усердный ученик сможет достичь Самбодхи.
Перед окончательным завершением своих странствий по сансаре Шакьямуни Будда посредством образа в виде цветка продемонстрировал Кашьяпе передачу ему Дхармы через ум в ум,  получив подтверждение в виде улыбки.
Самбодхи совершенно и не требует дополнительного исследования.
Корни самскар исследованы и отброшены, путь завершён, Бодхи Сваха.


Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
SatChitAnanda



Зарегистрирован: 28.08.2019
Суждений: 747

502469СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 21:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
SatChitAnanda пишет:

Как ни крути, но один человек Веды не заменит. Smile

Кашьяпа огнепоклонник славился своей непоколебимой верой в то, что огонь является самым могущественным деятелем в целом мироздании. Кашьяпу практически невозможно было как-либо переубедить в обратном. Шакьямуни, обладавший сиддхами, без посредства словесных убеждений, напрямую через ум в ум смог продемонстрировать ему  открытое совершенное, непревзойдённое учение, содержащее 4 Благородные Истины и Восьмеричный Путь, при помощи которого усердный ученик сможет достичь Самбодхи.
Перед окончательным завершением своих странствий по сансаре Шакьямуни Будда посредством образа в виде цветка продемонстрировал Кашьяпе передачу ему Дхармы через ум в ум,  получив подтверждение в виде улыбки.
Самбодхи совершенно и не требует дополнительного исследования.
Корни самскар исследованы и отброшены, путь завершён, Бодхи Сваха.
"Напрямую", "без слов", и т.д. это все хорошо. Кому не нужны дополнительные исследования, тому они и не нужны. Вопросов нет. Вопросы в другом, что делать если кому-то они нужны. Но ответов нет. Smile

Ответы на этот пост: андрей12, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30699

502491СообщениеДобавлено: Вт 10 Сен 19, 23:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Исследуйте. Задавайте вопросы и изучайте ответы. Наблюдайте свой ум.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

502496СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 01:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SatChitAnanda пишет:
фома шальной пишет:
SatChitAnanda пишет:

Как ни крути, но один человек Веды не заменит. Smile

Кашьяпа огнепоклонник славился своей непоколебимой верой в то, что огонь является самым могущественным деятелем в целом мироздании. Кашьяпу практически невозможно было как-либо переубедить в обратном. Шакьямуни, обладавший сиддхами, без посредства словесных убеждений, напрямую через ум в ум смог продемонстрировать ему  открытое совершенное, непревзойдённое учение, содержащее 4 Благородные Истины и Восьмеричный Путь, при помощи которого усердный ученик сможет достичь Самбодхи.
Перед окончательным завершением своих странствий по сансаре Шакьямуни Будда посредством образа в виде цветка продемонстрировал Кашьяпе передачу ему Дхармы через ум в ум,  получив подтверждение в виде улыбки.
Самбодхи совершенно и не требует дополнительного исследования.
Корни самскар исследованы и отброшены, путь завершён, Бодхи Сваха.
"Напрямую", "без слов", и т.д. это все хорошо. Кому не нужны дополнительные исследования, тому они и не нужны. Вопросов нет. Вопросы в другом, что делать если кому-то они нужны. Но ответов нет. Smile
Россия является светским государством согласно Конституции РФ. Таким образом, ничто религиозное или нечто из духовных практик, не может доминировать в умах людей. Переходя к более материальным знаниям, есть куча эзотериков, экстрасенсов, шаманов и прочего. Там если что то и есть, в части духовного, то не дано обьективности в научном обосновании. Иные реализуют свои возможности под лозунгом - дар. Никакие исследования не помогут разобраться в даре человека, поскольку каждый человек индивидуален во всех отношениях. Беря в отдельности любого человека, невозможно разобрать даже материальное тело, что бы понять работу всего тела. Есть жалкие попытки обьяснить как устроен тот или иной орган, но никто и никогда, ни боги, ни будды, ни люди, не могли и не могут обьяснить как устроено материальное тело человека и как в нем и что работает. Если лезть глубже, в каналы нади и сушумну с чакрами, то никто и никогда не описывал работу всей системы чакр, каналов нади и прочего. Говоря о разных мирах, где настоящее а где ложное, то тут доминирует не единое понимание, а совокупность галлюцинаций и видений от разных авторов, которые невозможно подвергнуть исследованиям, где кстати немалое количество видений и галюцинаций описано также и учеными.
  Напрямую из ума в ум, никакое учение передаться не может, поскольку учение предполагает некую базу знаний, доселе неведомую человеку. И обьяснить то, чего у человека нет в уме, невозможно, ввиду отсутствия предмета или обьекта учения.
  Примерно это выглядит так, что если кто то и достигнет просветления, то многие знания, ему не откроются ввиду того, что у человека нет обьекта или субьекта этих знаний. Принцип учителя, подготовить человека к базе знаний, которая впоследствии и послужит неким обьектом для исследования и понимания, неважно каким образом, на озарениях или интуиции.
  Современная база знаний йоги, держится на знаниях множества йогов и будд. Хоть эти знания и устарели, и оказались запутанными и перепутанными, но все же они есть.
  Какие либо исследования этих знаний, возможны лишь в той проекции или спектре, на которую вы и упираете, и то лишь в случае вашего просветления.
  Если снять розовые очки, то окажется что за последнии пять тысяч лет, на земле было не более пяти йогов.
 Поэтому в поисках ответов, вам будет сложновато. Даже далай лама не имеет ответов, при том, что он и сам был бы не прочь получить ответы на интересующии его вопросы.
  Что касается иллюзии мира, то у ученых в этой части больше уверенности, чем у буддистов. Связано это как с полным пониманием сенсорной системы, так и с полным пониманием состава любого элемента таблицы Менделеева из кварков.
  Один человек веды не заменит, это верно, так как ему придется молотить языком тысячу лет по двадцать четыре часа в сутки. И это без учета дебильных вопросов, которых на порядок больше.


Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SatChitAnanda



Зарегистрирован: 28.08.2019
Суждений: 747

502499СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 01:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
  Один человек веды не заменит, это верно, так как ему придется молотить языком тысячу лет по двадцать четыре часа в сутки. И это без учета дебильных вопросов, которых на порядок больше.
Один человек не заменит Веды, даже получив просветление в собственном опыте. Потому что в этом случае ему придется выстраивать учение из собственного опыта, без опоры на учебники, в которых суммирован опыт множества практиков, которые жили до него. Ну а далее, даже если его путем и пойдет кто-то еще, то в самую сердцевину практик так или иначе, будет заложен ограниченный опыт отца-основателя учения. Говоря в общем, хорошо что в мире есть не только буддизм, но и альтернативные взгляды на духовные практики и освобождение от страдания. Забавно при этом, что вроде бы тема у них у всех более-менее "одна", но при внимательном взгляде выходит что это все вовсе "не об одном и том же, только разными словами". Учения кардинально различаются, так выходит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





502502СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 02:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну наконец-то встретились. Как бы не спугнуть. Андрей, поддайте, поддайте насчёт змей. Сатчитананда, не сдавайтесь. Бог не простит.

Ответы на этот пост: фома шальной, андрей12
Наверх
фома шальной
Гость





502506СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 08:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ну наконец-то встретились. Как бы не спугнуть. Андрей, поддайте, поддайте насчёт змей. Сатчитананда, не сдавайтесь. Бог не простит.
Если на самом деле попрёт, эта тема сможет догнать соседнюю альтернативную по смыслу тему в чайной.
Наверх
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда

502507СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 08:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пример псевдо-логики: Россия является светским государством согласно Конституции РФ. Таким образом, ничто религиозное или нечто из духовных практик, не может доминировать в умах людей.

Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

502508СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 08:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

SatChitAnanda пишет:
фома шальной пишет:
SatChitAnanda пишет:

Как ни крути, но один человек Веды не заменит. Smile

Кашьяпа огнепоклонник славился своей непоколебимой верой в то, что огонь является самым могущественным деятелем в целом мироздании. Кашьяпу практически невозможно было как-либо переубедить в обратном. Шакьямуни, обладавший сиддхами, без посредства словесных убеждений, напрямую через ум в ум смог продемонстрировать ему  открытое совершенное, непревзойдённое учение, содержащее 4 Благородные Истины и Восьмеричный Путь, при помощи которого усердный ученик сможет достичь Самбодхи.
Перед окончательным завершением своих странствий по сансаре Шакьямуни Будда посредством образа в виде цветка продемонстрировал Кашьяпе передачу ему Дхармы через ум в ум,  получив подтверждение в виде улыбки.
Самбодхи совершенно и не требует дополнительного исследования.
Корни самскар исследованы и отброшены, путь завершён, Бодхи Сваха.
"Напрямую", "без слов", и т.д. это все хорошо. Кому не нужны дополнительные исследования, тому они и не нужны. Вопросов нет. Вопросы в другом, что делать если кому-то они нужны. Но ответов нет. Smile

Все вопросы - просто голод ума. Можно не отвечать ни на один из них. Не отвечайте и посмотрите, что с ними происходит. Это проверенная практика «не знаю»

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
SatChitAnanda



Зарегистрирован: 28.08.2019
Суждений: 747

502513СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 10:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

MeERROR пишет:
Пример псевдо-логики: Россия является светским государством согласно Конституции РФ. Таким образом, ничто религиозное или нечто из духовных практик, не может доминировать в умах людей.
Ну, тут вероятно подразумевается и второй (пропущенный) аргумент  - "Конституция определяет сознание граждан через регулирования образования, судопроизводства, на уровне гос.управления) и т.д. Как ни крути, но если в школе преподают закон Божий, то духовные практики не будут считаться чем-то "табуированным". Чем как во времена СССР, где церковь и духовность давили везде где только можно.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

502515СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 10:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Логика - пустое занятие, если она не применяется к целенаправленному действию.

Если Вам незачем проверять - не нужно ничего проверять.

Всегда остается вопрос: и что теперь? Если у Вас нет ответа, значит все происходящее - только суета.

Люди многие вещи делают по привычке. Делали раньше, делают теперь, будут делать и дальше.

Внимательность к этим привычным побуждениям и есть правильное внимание (мудрость). Люди часто путают знания и мудрость. Думают, что проницателен тот, кто больше знает. Но проницателен тот, кто не связан идеями и предположениями. Он просто наблюдает.

Увы, знания тем болезненнее, чем их груда больше. Голод ума требует еще и еще, оправдывая все эти накопления, придавая им особенную ценность. Страх ума, что он не знает еще чего-то важного и значимого заставляет тащить всю эту груду сомнений.

Такие люди много спорят, много соревнуются, но почти никогда не применяют ничего из того, что знают.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
SatChitAnanda



Зарегистрирован: 28.08.2019
Суждений: 747

502517СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 11:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Исследуйте. Задавайте вопросы и изучайте ответы. Наблюдайте свой ум.
Ну, знаете как бывает иногда? Людей допустим очень сильно волнуют материальные блага, которые можно купить за деньги. Есть страсть к деньгам в умах людей. И можно сказать - "наблюдайте свой ум", "вы волнуетесь о преходящем (в деньгах нет самосущности)". Ну и да, несколько попустит человека, разумеется. Но деньги ему все равно будут нужны. И поэтому, даже наблюдая ум, он будет волноваться  о деньгах. Даже если при этом и будет понимать что само это волнение убивает счастье, которое он желает иметь от материальных благ. Да, практика разбора с умом покажет это, все эти детали. Но ведь от материальных благ он имеет и отсутствие несчастий (голода, холода и т.д.). Поэтому он все равно будет зависеть от денег. Может, когда "просветлеет" - и перестанет. Но а может волнение за деньги не дать человеку и двигаться к "просветлению"
Но есть и второй совет - наблюдайте не только ум, но и деньги. Ищите причину денег. Это - профессия. Получив профессию, вы перестанете так сильно волноваться за деньги.

Два разных пути. Вот я зачем-то предлагаю исследовать мир (профессию), чтобы перестать волноваться. И вы зачем-то предлагаете исследовать мир (ум) чтобы перестать волноваться. Почему так? Да потому что исследование мира дает мудрость. И люди перестают волноваться.

Но и вы, и я, можем предложить другому человеку - "не волнуйся, и ум, и деньги (и профессия), и Бог пустотны от самобытия. Есть только нирвана. Только эта практика освободит тебя от страдания".
Ведь мы понимаем, что и практика исследования ума ограничена (ум тоже свободен от само-бытия), и практика исследования профессии тоже ограничена, и поклонения Богу - тоже ограничена, если уж даже Бог лишен само-бытия. Поэтому - а зачем исследовать ум (процессы в нем, причины и следствия), если он заведомо пустотен от само-бытия?

Но вы предлагаете наблюдать ум. Так почему лично вы ограничиваетесь только умом (личным), но не исследуете Ум (Сознание) Космическое? Почему не наблюдаете Бога?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
SatChitAnanda



Зарегистрирован: 28.08.2019
Суждений: 747

502518СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 11:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Внимательность к этим привычным побуждениям и есть правильное внимание (мудрость). Люди часто путают знания и мудрость. Думают, что проницателен тот, кто больше знает. Но проницателен тот, кто не связан идеями и предположениями. Он просто наблюдает.

Увы, знания тем болезненнее, чем их груда больше. Голод ума требует еще и еще, оправдывая все эти накопления, придавая им особенную ценность. Страх ума, что он не знает еще чего-то важного и значимого заставляет тащить всю эту груду сомнений.

Такие люди много спорят, много соревнуются, но почти никогда не применяют ничего из того, что знают.
Даже буддизм вас палкой бы отлупил за такие мысли. Smile Наблюдение имеет смысл только если при этом поддерживается воззрение - с целью заметить неведение (авидью) и преодолеть её. А верное воззрение основано на ваших знаниях и логике. Все что вы пишете - что "люди излишне суетны", это и есть воззрение. С помощью которого вы тут или читателям предлагаете "просто наблюдать", или сами "просто наблюдаете". Все не так уж и "просто". Smile
А чтобы создать воззрение, требуется именно что логика. То есть требуется умение делать логические выводы из увиденного (верно знать, понимать), а также делать логические предположения о том что можно увидеть, то самое воззрение (вижу что люди излишне суетные, суету - значит смогу увидеть и то когда этот "излишек" преодолен, спокойствие).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
SatChitAnanda



Зарегистрирован: 28.08.2019
Суждений: 747

502520СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 11:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
SatChitAnanda пишет:
фома шальной пишет:
SatChitAnanda пишет:

Как ни крути, но один человек Веды не заменит. Smile

Кашьяпа огнепоклонник славился своей непоколебимой верой в то, что огонь является самым могущественным деятелем в целом мироздании. Кашьяпу практически невозможно было как-либо переубедить в обратном. Шакьямуни, обладавший сиддхами, без посредства словесных убеждений, напрямую через ум в ум смог продемонстрировать ему  открытое совершенное, непревзойдённое учение, содержащее 4 Благородные Истины и Восьмеричный Путь, при помощи которого усердный ученик сможет достичь Самбодхи.
Перед окончательным завершением своих странствий по сансаре Шакьямуни Будда посредством образа в виде цветка продемонстрировал Кашьяпе передачу ему Дхармы через ум в ум,  получив подтверждение в виде улыбки.
Самбодхи совершенно и не требует дополнительного исследования.
Корни самскар исследованы и отброшены, путь завершён, Бодхи Сваха.
"Напрямую", "без слов", и т.д. это все хорошо. Кому не нужны дополнительные исследования, тому они и не нужны. Вопросов нет. Вопросы в другом, что делать если кому-то они нужны. Но ответов нет. Smile

Все вопросы - просто голод ума. Можно не отвечать ни на один из них. Не отвечайте и посмотрите, что с ними происходит. Это проверенная практика «не знаю»
Ну и будете "не знать", в результате этой практики. Вот вы нашли причину вопросов, ум. Отлично. Но есть и более глубокая причина - Бог. Обратитесь к Нему с молитвой, и посмотрите что происходит с вашим умом. Бог утолит его голод. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

502522СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 19, 11:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бог создан воображением, он не утолит голода ума.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: SatChitAnanda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 60 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.601) u0.016 s0.002, 18 0.045 [269/0]