Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нарушение дыхания

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

491553СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 13:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

иннесса пишет:
страх-мой главный спутник сейчас.Буду бороться!
ОК. Только страхи это не совсем депрессия ИМХО. Я не спец, тут таки врачи правы - вам к психиатру. Страхи - это невроз, лечится антипсихотиками вроде как. А как вы спите? Отоспаться успеваете? Конкретные препараты писать не буду, они по рецепту и на форумах такое обсуждение не приветствуется. Но есть антипсихотики с сильным снотворным побочным эффектом. Выпил - и спишь часов 14, это побочка. Основной эффект - снятие тревожности, суетливости ума. И у меня ощущение что отоспаться - это то, что вам нужно в первую очередь.
_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

491557СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 14:57 (5 лет тому назад)    Re: Нарушение дыхания Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:
СлаваА пишет:
Если Вы все же думаете, что из-за практики, то прежде всего надо прекратить практику и понаблюдать.
Категорически настаиваю - если бросать практики то медленно, снижая раза в 2, но не полностью. Как-то было я бросил резко, и тааак расколбасило, до сих пор ужасаюсь. При быстром бросании организм становится чрезвычайно дестабилизирован, не надо так.
Наверное Вы правы, что если практика была долгая и по много часов в день, то лучше постепенно уменьшать. Я пранаяму использовал только как вспомогательную практику не более часа в день, а как правило 10-15 минут в день. Поэтому когда случались длительные перерывы никаких дестабилизаций организма не наблюдал.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

491576СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 18:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

иннесса пишет:
ни одной истории чудеснейшего исцеления и восстановления.Наверное ,таких прекрасных историй просто нет.....
Проблемы бывают у многих, многие обращаются к врачам. Я не скрываю, что обращался, когда резко менял направление медитаций (фактически, бросил то, что делал с фанатизмом до того). Я как раз на синдроме отмены терял ощущение рук и ног, тело растворялось в ничто, не было способность контролировать фокус внимания, было субъективное ощущение бессвязности мыслей и т.д. Боялся не проснуться, боялся раствориться в воздухе, боялся даже не доехать до врача, т.к. в какие-то моменты текст рассыпался на искорки отдельно воспринимаемых букв, боялся не понять расписание, не понять как ехать, не понять ничего. А далее попал под влияние размножающихся страхов. О таком не принято говорить, т.к. в нашем обществе принято... мяго говоря, не афишировать свои психические проблемы, особенно со стороны мужчин, которым ещё возможно когда-то придётся работу себе искать. Пишут когда проблема остро зудит, а потом пропадают. Потому вам кажется что есть люди с проблемами но нет излечившихся. Это не так, просто те, кто вылез из проблемы
а) помалкивают
б) скучают и пытаются повторить проблему
Я вариант (б). У меня довольно легко и быстро прошло самО, когда я перестал обращать внимание на любые негативные эффекты. Даже в больнице не пришлось регистрироваться (попался отличный очень понимающий врач). Зарекался больше не медитировать, но - начал снова. Иначе тяжелая сансара что не продыхнуть.

_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1866
Откуда: Ульяновск

491578СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 18:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наверное, через дисбаланс после интенсивных практик/тренировок проходят многие, кто резко бросает, но кризисы происходят и при перестройке организма просто при тренировках, т.к. выход на новый качественный уровень может быть неожиданным, а организм и мозги не готовы.
Иногда (во многих случаях) рассказ о проблемах-достижениях людям, а не учителю, убирает "проблемы" и возвращает на первоначальный уровень.
Но чтоб вернуться на прежний уровень этой занимательной игры, с которого слетел, требуется много сил, а может и не предвидеться достичь старых успехов в этой жизни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1866
Откуда: Ульяновск

491586СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 20:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На ФБ нашел
http://evajrapani.narod.ru/library.htm
Проблемы и практика
Автор: Норбу Намкай Ринпоче
Аргентина, декабрь 1990г.
Перевод с англ. Елены Антоновой

Цитата:
Проблемы между ваджрными братьями и сестрами создают проблемы для передачи.
Результат? - ваша практика не будет работать! До тех пор, пока у вас есть эмоции, которые проявляются, у вас всегда будут проблемы. Но вы должны сохранять присутствие, иначе вы отвлечётесь от Бодхичитты, которая требует самонаблюдения и осознавания. Осознавая конфликты и всё же продолжая действовать по-прежнему, мы просто создаём проблемы.
Напряжения - вот корень проблем. Но понаблюдайте ближе - нет никакого действительного основания для этого напряжения. Постижение этого - более глубокая практика, чем выполнение ритуала. Тогда вы можете изменить обстоятельства. Почему бы не усилить, не сгармонизировать свою энергию, не выправить слабые участки как индивидуально, так и в группах?
Проблемы с практиками, проблемы с ретритами, поскольку мы в сансаре, - всегда есть проблемы. Самое главное - знать ситуацию. Самые большие проблемы - из-за нехватки понимания. Вторичные причины присутствуют при появлении всех проблем. Когда присутствует осознавание, они убывают.
Некоторые полагают, что сидячая медитация, выполнение какой-либо практики и есть Учение - нечто таинственное. Они забывают, что повседневная жизнь и их состояние в ней - тоже практика.
Некоторые считают, что они практикуют, только когда выполняют формальные методы практики. Но для всех них это лишь средство открыть состояние индивидуума. Если нет этого понимания, методы не имеют большого значения.
Поэтому некоторые, практиковавшие долгое время, думают, что Учение не работает, не ведёт к реализации. Такие люди не объединили Учение с повседневной жизнью. Но Учение самодостаточно само по себе, нужно только взглянуть на самих себя. Так что, проблемы - внутри нас.
Некоторые так ограниченны, что стараются подогнать Учение под своё собственное понимание. По прошествии двенадцати лет многие всё ещё не пришли к пониманию. Это вызывает во мне тревогу и удивление. Это результат несвободы некоторых людей от своего ограниченного представления. Всё, что они получают, они вкладывают в книги.
У всех нас есть ограничения. Мы вырастаем с ограниченной точкой зрения и не хотим измениться. Итак, сначала наблюдайте себя, свои ограничения и старайтесь быть немного свободней. Не боритесь и не сражайтесь, чтобы что-то изменить. Лучше сбросьте это большое, удушающее одеяло со своей головы, откройте глаза и дышите свободно. Учение - это лишь метод открыть себя. Когда вы действительно можете чувствовать себя свободным, Учение становится конкретным.
"Дзогчен - это мы сами, он внутри нас". Если вы не знаете этого, вы думаете, что это что-то ещё. Все книги и объяснения только относительны, они лишь дают вам возможность пройти ещё глубже. Сначала следует понять своё относительное состояние.
Отличительное свойство Дзогчен - это самоосвобождение. Никто не может освободить человека, кроме него самого. Если бы это было не так. Будда, полностью реализованное существо, уже освободил бы других. "Я даю вам путь, но реализация зависит от вас". Вы должны освободить себя сами.
Освобождение означает постижение своей истинной природы. В противном случае мы приходим к двойственному воззрению, будто что-то существует вне нас. Когда мы придерживаемся разделения на субъект и объект, мы выносим суждения о хорошем и плохом, правильном и неправильном. Это отстоит далеко от нашей истинной природы. Мы остаёмся на уровне рассудка, всё ещё во власти двойственного видения и всех наших проблем.
У нас должно быть конкретное основание нашего истинного состояния - Дзогчен. Что оно означает? Не что-то вне нас, а нашу подлинную природу.
Как нам обрести это знание? Не смотрите на неё, как на что-то таинственное. Это вопрос нашего понимания и умения работать. До тех пор, пока понимание остаётся рассудочным, оно не работает.
Учение должно влиять на наше существование: на наши тело, речь и ум; на функции наших чувств; на состояние, в котором мы живём.
У нас может отсутствовать конкретное знание, но мы можем с этого начать.
Каковы особенности работы наших органов чувств, наших контактов с объектами? При наличии методов, которые мы можем применить, используя эти чувственные контакты, мы можем сделать нечто конкретное. Если же этого нет, значит мы просто собираем учения на уровне интеллекта, а время проходит... Научитесь точно одной единственной вещи и старайтесь быть в этом знании.
Наблюдайте себя в повседневной жизни. Если напряжение и заблуждения убывают, и вы чувствуете себя менее отягощёнными, чем раньше, значит Учение работает в вас. Если же вы всегда чувствуете одно и то же, значит вы не вошли в смысл Учения. Вы можете каждый день в течение часа сидеть в медитации, но остаются двадцать три часа, в течение которых вы, возможно, отвлекаетесь, связанные узами напряжения и проблем. Разве можно эти двадцать три часа уравновесить одним часом? Практика должна проникнуть во все двадцать четыре часа вашей жизни. Это не к тому, что вы всегда должны медитироватъ. У вас много дел, но, в первую очередь, вы должны наблюдать себя.
Помните, что вы существуете как Тело, Речь и Ум. Вы можете конкретно вступить в это знание. Однако, прежде чем вы придёте к знанию Ума, вы должны прийти к пониманию Тела и Речи. Тело - и хрупко, и сложно. Если мы выходим за его ограничения, мы сталкиваемся с проблемами.
Принцип Учений - не в техниках практик. Они всегда вторичны. Какова конечная цель? Никогда не теряйте этот принцип. В этом случае вы можете использовать разные методы, иначе методы становятся главным делом, и вы утрачиваете истинное состояние.
"Главное - не медитация, а знание", - из тантры Дзогчен. Знание - это то, что вы открываете сами. Учитель передаёт его в устном объяснении и с помощью примера с зеркалом. Тогда вы начинаете понимать, куда вам нужно идти, что-то наподобие адреса в большом городе, который вам нужно найти.
Учитель передаёт цель, которую вам нужно достичь - методы прибытия туда, методы реализации, методы практики. Если вы теряете адрес и сосредоточиваетесь на том, как прибыть туда, то ваши действия не отвечают задаче, всё постоянно изменяется.
Не становитесь рабами методов. Сначала идёт практикующий и его или её знание, а затем методы для объединения этого знания с повседневной жизнью.
Тогда вы можете практиковать все двадцать четыре часа, независимо от того, что вы делаете.
Практикующий должен иметь дело с обстоятельствами, у него должно быть понимание интеграции как состояния присутствия. Если вы осознаёте и не отвлекаетесь, тогда вы можете выполнять практику в каждый момент. Так что, в первую очередь, в своей жизни вы должны стараться быть осознающими, быть
внимательными.
Внимание - это ещё не созерцание, но оно действительно полезно в повседневной жизни. Если вы каждый день можете наращивать время своего пребывания в осознавании, тогда ваша практика может действительно углубиться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1866
Откуда: Ульяновск

491594СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 20:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

там же:
https://www.facebook.com/buddijskiyvzgljadnamir/photos/a.1517532471908029/2321376908190244/?type=3&theater
Цитата:
Учитель Падмасамбхава сказал: Если, практикуя Дхарму, не добиваешься совершенства знаков, устные наставления не возымели истинного действия.

Благородная Цогьял спросила: Что это означает?

Учитель ответил: Внутренние знаки таковы: блаженство, ясность и состояние немышления возникают внутри тебя. Свободные от привязанности к конкретному и беспокоящим эмоциям, твои мысли самоосвобождаются.

Средние знаки для обнаружения благословений Дхармы таковы: в твоем теле и речи спонтанно проявляются благословения, ты можешь пресекать вредные эмоции и преодолевать трудности, а болезнь, злые силы и мары не могут ввести тебя в заблуждение.

Внешние знаки освобождения ума практикой Дхармы таковы: при свободе от восьми мирских забот узел твоей привязанности к эго развязывается и распадается.

Обычно уверенность не появляется, если учитель Дхармы несведущ. Поэтому самое важное - создать связь с учителем, принадлежащим к непрерывной линии преемственности дивных сиддхов. Помни об этом!

Учитель Падма сказал: Глубокие наставления не содержатся в книгах.

Благородная Цогьял спросила: Что это означает?

Учитель ответил: Если необычайный учитель дарует глубокое наставление, пусть даже выраженное одним единственным предложением, достойному ученику, который претворяет его в практику, этот ученик зародит в себе уверенность и обретет плод. Цогьял, твой нерожденный ум - пуст, светоносен и всеобъемлющ. Ощущай это постоянно.

Обычно, если учитель Дхармы превосходен, ты будешь получать глубокие наставления, куда бы ни направилась. Помни об этом!

Учитель Падмасамбхава сказал: Какое бы учение ты ни практиковала, если оно не приносит пользы живым существам, такая практика приведет к состоянию угасания, свойственному шравакам.

Благородная Цогьял спросила: Как она к нему приведет?

Учитель ответил: Претворяя в практику устные наставления, ты выполняешь практику ума будды, чтобы достичь Просветления на благо всех живых существ. Такая практика нацелена на достижение блага для других. Цель обычных колесниц не такова. Малой колеснице свойственно желание добиться покоя и счастья, избавления и освобождения для самого себя.

Желание покоя лишь для себя - причина страдания. Оно бессмысленно.

Люди, выполняющие практику только ради себя, вряд ли найдут счастье. Поэтому крайне важно посвятить себя только достижению блага других. Практикуя ради других, ты можешь быть свободна от своекорыстия, однако твое собственное благо свершится само собой. Помни об этом!

Учитель Падмасамбхава сказал: Если не наполнишь свою практику неумозрительным состраданием, пропадут все корни добродетельных поступков, которые ты совершила.

Благородная Цогьял спросила: Как это происходит?

Учитель ответил: Корень умозрительной добродетели не может приумножаться и поэтому истощится. Если благое действие наполнено неумозрительной преданностью, такой корень добродетели неистощим и поэтому становится главной причиной непревзойденного Просветления.

Что значит «неумозрительное»? Это значит не иметь представления о «я», не иметь представления о «другом» и не иметь представления о корне добродетели. Полностью раствори свои представления в пустоте.

Обычно, если корень добродетели свободен от представлений, он не содержит ошибок. Не освободившись от представлений, думать, что совершил благой поступок, и посвящать добрые дела материальной выгоде или репутации - извращенное посвящение.

Если хороший поступок, совершенный ради выгоды и репутации, сочетается с посвящением той же цели, он не может приумножиться. Поэтому всегда самое важное - это полная чистота трех понятий. Помни об этом!

Гуру Падмасамбхава "Учение Дакини: устные наставление Падмасамбхавы царевне Еше Цогьял"



65914450_2321376911523577_5634277595135606784_n.jpg
 Описание:
 Размер файла:  134.98 KB
 Просмотрено:  1043 раз(а)

65914450_2321376911523577_5634277595135606784_n.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

491603СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 22:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эта Цогьял - крутая тетка. У нее биография очень реалистичная, такое трудно придумать. "Настоящая Маккой".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

491611СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 22:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда Неподвижности изображён тут голым потому, что это тайная дань уважения Джине Махавире?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Olle, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1866
Откуда: Ульяновск

491612СообщениеДобавлено: Пн 01 Июл 19, 23:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Будда Неподвижности изображён тут голым потому, что это тайная дань уважения Джине Махавире?
Так-то это должен быть Самантрабхадра.
Часто изображается там же - Ади-будда Самантабхадра в союзе с Самантабхадри [Дхармакая].
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

491780СообщениеДобавлено: Вт 02 Июл 19, 19:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Будда Неподвижности изображён тут голым потому, что это тайная дань уважения Джине Махавире?
Потому что он (не Акшобхья, как вы думаете, а Самантабхадра) - символ свободной от признаков и усложнений (прапанча, на деле) Дхармакаи.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

491793СообщениеДобавлено: Вт 02 Июл 19, 22:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
Будда Неподвижности изображён тут голым потому, что это тайная дань уважения Джине Махавире?
Потому что он (не Акшобхья, как вы думаете, а Самантабхадра) - символ свободной от признаков и усложнений (прапанча, на деле) Дхармакаи.
Понятно. Спасибо.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4025
Откуда: South Indiana

492041СообщениеДобавлено: Чт 04 Июл 19, 15:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
Будда Неподвижности изображён тут голым потому, что это тайная дань уважения Джине Махавире?
Потому что он (не Акшобхья, как вы думаете, а Самантабхадра) - символ свободной от признаков и усложнений (прапанча, на деле) Дхармакаи.

задавал это вопрос, но не получал четкого ответа.
а почему в новых школах не голый самантабхадра, а одетый ваджрадхара означает тоже самое.
не связано ли это с разными традициями - одна из уддияны, другая из бенгалии?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

492190СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 02:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
Будда Неподвижности изображён тут голым потому, что это тайная дань уважения Джине Махавире?
Потому что он (не Акшобхья, как вы думаете, а Самантабхадра) - символ свободной от признаков и усложнений (прапанча, на деле) Дхармакаи.

задавал это вопрос, но не получал четкого ответа.
а почему в новых школах не голый самантабхадра, а одетый ваджрадхара означает тоже самое.
не связано ли это с разными традициями - одна из уддияны, другая из бенгалии?

Ваджрадхара - это персонификация Самантабхадры на уровне Самбхогакаи. Одетый, потому что на этом уровне нужны одежды - символически, это концепции.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1866
Откуда: Ульяновск

492195СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 07:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Большая ошибка предполагать, что практика Дхармы помогает нам успокоиться и ведёт к безмятежной жизни, — ничто не может быть дальше от истины. Дхарма не лекарство. Совсем наоборот, на самом деле Дхарма предназначена именно для того, чтобы перевернуть вашу жизнь вверх дном — вот на что вы подписались.

Так что если ваша жизнь идёт как-то не так, к чему жаловаться? Если о вашей практике и вашей жизни нельзя сказать, что они полностью изменились, — значит, то, что вы делаете, не работает.

Вот что отличает Дхарму от методов нью-эйдж с их аурами, межличностными взаимоотношениями, коммуникацией, благосостоянием, «внутренним ребёнком», единством со вселенной и обниманием деревьев. С точки зрения Дхармы, всё это — игрушки сансарных существ, а такие игрушки быстро надоедают нам до смерти.

Дзонгсар Кхъенце Ринпоче
https://m.vk.com/rangjungyeshe[/b]

Ответы на этот пост: Sam1
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam1
Гость


Откуда: Moscow


492245СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 19, 14:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Большая ошибка предполагать, что практика Дхармы помогает нам успокоиться и ведёт к безмятежной жизни, — ничто не может быть дальше от истины. Дхарма не лекарство. Совсем наоборот, на самом деле Дхарма предназначена именно для того, чтобы перевернуть вашу жизнь вверх дном — вот на что вы подписались.

Так что если ваша жизнь идёт как-то не так, к чему жаловаться? Если о вашей практике и вашей жизни нельзя сказать, что они полностью изменились, — значит, то, что вы делаете, не работает.

Вот что отличает Дхарму от методов нью-эйдж с их аурами, межличностными взаимоотношениями, коммуникацией, благосостоянием, «внутренним ребёнком», единством со вселенной и обниманием деревьев. С точки зрения Дхармы, всё это — игрушки сансарных существ, а такие игрушки быстро надоедают нам до смерти.

Дзонгсар Кхъенце Ринпоче
https://m.vk.com/rangjungyeshe[/b]
Узрел истинный трэш.
"Дзонгсар Кхъенце Ринпоче" (кто бы он ни был (если был) и да продлятся его годы) заговорил языком уличного продавца.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.687) u0.019 s0.002, 21 0.031 [295/0]