Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В чем причина жажды и омраченности?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sam1
Гость


Откуда: Moscow


490866СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 20:15 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Доня пишет:
СлаваА пишет:
Дхаммавадин пишет:
BonZa пишет:
Дхаммавадин пишет:
Причина неведения - жажда, причина жажды - неведение (с) Сарипутта
т.е причина неизвестна, а лечение предлагается в широком ассортименте? это знахарство.

Причина указана.
Тогда чисто логически такой круг неведение-жажда-неведение-жажда-.... никогда не было бы возможно разомкнуть. Его надо как-то расширить. Например, неведение это временное ограничение себя, концентрация на некотором частном/отдельном от общего движении - например, в виде отдельного человеческого я (эго), что и приводит к жажде удовлетворять это я. Соответственно преодолевая это ограничение освобождаются от неведения и от жажды.
На этот вопрос буддизм вам не ответит, не стоит время тратить. Есть научные версии возникновения жизни и э.процесса в целом ( кстати, интересно Докинз пишет). Глобализец этого понимания всегда теоретичен и имхо утопичен, мне тоже хотелось бы понимать эту причину, но даже если б она и была известна, думаете это что то глобально поменяло бы? В этом я сомневаюсь. Слишком мы хрупки и беспомощны.
Безусловно то, что мы хрупки и беспомощны, однако, не в том ли преодоление хрупкости, чтобы вы, умственно, встали на позицию буддизма  и попытались ответить на свой вопрос?
(помолясь, разумеется, если такая необходимость есть).
Наверх
Пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


490867СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 20:17 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Странно, люди отказываются лечиться, пока не узнают причину возникновения вселенной...
Наверх
Sam1
Гость


Откуда: Moscow


490868СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 20:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это не странно, а суперлогично. Вы бы вряд ли согласились крестить себя гуталином под песни что это, мол, дескать, соль земли, отжатая сапогами посетителей библиотек.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 12866

490875СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 21:00 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Sam1
Какие метафоры....! В стихах это был бы вообще щедевр: "Осеняя себя гуталином, соль земли сметая с сапог.. марширует отряд в винтотеку"(библиотека не влазит)

_________________
Жизнь является эволюционным процессом.
Когда все мирское отброшено, то остается базовое желание - очень кушать хочется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam1
Гость


Откуда: Moscow


490883СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 21:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Буддизм вообще шедевр, недаром про него кино снимают, в Голливуде.
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1332
Откуда: Oттyдa

490884СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 21:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
BonZa пишет:

Это замкнутый круг. Это как если сказать: причина насморка в соплях, а причина соплей в насморке и этим козырять как наивысшем достижением медицины.
А и правда, в чем причина насморка? Скорее всего одной-единственной причины у насморка нету, а имеет место совокупность причин. Насморк случается, скажем, по причине наличия носа, по причине общения с другими людьми, по причине плохого иммунитета, по причине неподходящей погоды, по причине неподходящей одежды, по причине того, что человек, которого вы ждали на улице, опоздал и вы замерзли... Т.е. причин для возникновения насморка может быть приблизительно столько же, сколько песчинок в реке Ганг.
Если не считать хронического насморка обусловленого искривлением носовых пазух, то остаётся ещё три причины насморка: аллергическая, вирусная и бактериальная. А то что вы перечислили это наверное бабушки на лавочке у подъезда вам рассказали.

Ответы на этот пост: Sam1, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


490888СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 22:02 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да да, я вот тоже к врачу с насморком пришел, и спрашиваю: "Скажи, врач, откуда все болезни пошли?, пока первопричину не назовешь - лечиться не буду". Не ответил, вот все хожу, сморкаюсь... Что за врачи безграмотные пошли? Laughing
Наверх
Sam1
Гость


Откуда: Moscow


490889СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 19, 22:05 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Рената Скот пишет:
BonZa пишет:

Это замкнутый круг. Это как если сказать: причина насморка в соплях, а причина соплей в насморке и этим козырять как наивысшем достижением медицины.
А и правда, в чем причина насморка? Скорее всего одной-единственной причины у насморка нету, а имеет место совокупность причин. Насморк случается, скажем, по причине наличия носа, по причине общения с другими людьми, по причине плохого иммунитета, по причине неподходящей погоды, по причине неподходящей одежды, по причине того, что человек, которого вы ждали на улице, опоздал и вы замерзли... Т.е. причин для возникновения насморка может быть приблизительно столько же, сколько песчинок в реке Ганг.
Если не считать хронического насморка обусловленого искривлением носовых пазух,
Если не считать хронического насморка обусловленого искривлением носовых пазух, то не придется считать и салфетки.
Таким образом, Bonza  посвятил себя в дваждырожденные, теперь он брамин.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 2487

490909СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 10:35 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Если не считать хронического насморка обусловленого искривлением носовых пазух, то остаётся ещё три причины насморка: аллергическая, вирусная и бактериальная.
Неужели? Отчего же тогда один человек, пообщавшись с носителем вируса, остается здоров, а второй заболевает? Такая же история с замершими людьми, одни по совокупности причин подвержены болезни (скажем, курят и недосыпают), а другие нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 5927

490913СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 12:00 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Темой навеяло:

Цитата:
- Ты где деньги берешь?
- В тумбочке.
- А откуда они там?
- Жена кладет.
- А у нее откуда?
- Я даю.
- Ну а ты-то где их берешь?
- В тумбочке...

Для некоторых так.

Дхаммавадин пишет:
Причина неведения - жажда, причина жажды - неведение (с) Сарипутта

_________________
Тысяча чертей!


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





490914СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 12:22 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Темой навеяло:

Цитата:
- Ты где деньги берешь?
- В тумбочке.
- А откуда они там?
- Жена кладет.
- А у нее откуда?
- Я даю.
- Ну а ты-то где их берешь?
- В тумбочке...

Для некоторых так.

Дхаммавадин пишет:
Причина неведения - жажда, причина жажды - неведение (с) Сарипутта

С логикой в те времена явно не дружили.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 12866

490917СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 12:41 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дело в том, что древние люди представляли себе животных, всяких букашек, муравьев, а тем более слонов и тигров, как людей только в зверином теле. Как в мультфильме про Маугли - звери говорят и думают как люди, только на своем языке. Которому можно научится волшебным образом. И будешь все понимать.
 Поэтому мелкая букашка с точки зрения древнего индийца также жаждет и желает как и человек, подвержена таким же страстям и эмоциям, с поправкой на букашкинские особенности.

_________________
Жизнь является эволюционным процессом.
Когда все мирское отброшено, то остается базовое желание - очень кушать хочется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чифирь



Зарегистрирован: 29.10.2017
Суждений: 192

490918СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 12:46 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

С одной стороны, агностическая позиция, так как не увидеть первого момента жажды. С другой стороны, прагматическая позиция, работать с тем материалом, что наличествует, здесь и сейчас. Видя жажду, применять средства по ее устранению, не гадая про первый момент.

Ответы на этот пост: Йог, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





490919СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 13:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Чифирь пишет:
С одной стороны, агностическая позиция, так как не увидеть первого момента жажды. С другой стороны, прагматическая позиция, работать с тем материалом, что наличествует, здесь и сейчас. Видя жажду, применять средства по ее устранению, не гадая про первый момент.

А также знать и не забывать, что стремление устранить жажду — разновидность жажды, её утончённая форма.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 12866

490920СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 19, 13:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Чифирь пишет:
С одной стороны, агностическая позиция, так как не увидеть первого момента жажды. С другой стороны, прагматическая позиция, работать с тем материалом, что наличествует, здесь и сейчас. Видя жажду, применять средства по ее устранению, не гадая про первый момент.

Для этого удобно взять отправную точку Большого Взрыва (до него был аналогичный цикл). Это Reset Вселенной. Из однородного вещества в результате взрыва (по причине достижения максимального сжатия этого однородного вещества) получалась таблица Менделеева. Далее - органические углеродные цепочки в виде молекул белка стали соединятся в группы по причине своего физического и химического строения. И так постепенно от амеб к динозаврам и через буддизм и марксизм мы дошли к ООН, Киркорову и Евровидению. И закончится все новым Большим Взрывом, который по Веллеру будет техногенным.

  И да первый момент жажды был в свойстве молекул белка соединятся в цепочки. А потенциально он присутствовал в первовеществе, из которого Джек построил дом, возник белок.

_________________
Жизнь является эволюционным процессом.
Когда все мирское отброшено, то остается базовое желание - очень кушать хочется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 4 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.281) u0.040 s0.001, 18 0.006 [254/0]