Так этому дальтонику имя "синее" не будет иметь никакого смысла. Вы как раз сами себя опровергли)
Идея в том что смысл "синего" есть помимо восприятий дальтоника. Если Вы дальтоник для Вас смысла синего нет, но для других людей синий цвет остается синим.
Нет, идея не в этом, а в том, что для всякого наименования есть форма-источник.
Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.
Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.
Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Снова путаете, в этот раз два значения рупа : )
Синее не имеет формы, синее это цвет .
Форма не может быть смыслом, так как непостоянная )
Рупа - в том числе и цвет. Смыслом понятия - может быть форма.
Смысл постоянное. Рупа не постоянное.
нет такого чтоб одновременно было и рупа и смысл
Если верите в "смысл-форму" синее, покажите дальтонику синий цвет.
Так этому дальтонику имя "синее" не будет иметь никакого смысла. Вы как раз сами себя опровергли)
Будет, тот смысл что он вложит в эту звуковую форму, он же не глухонемой.
Также там где Вы уведите имеющее смысл "синее", кто другой вполне может увидеть другой смысл. Так как:
Любая рупа может нести передавать разные смыслы.
(комуто напр. это цвет, а комуто сигнал для чегото и т.д.)
Нечто такого единого неразличимого одновременно "и смысл и форма" - не существует. _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Чт 20 Июн 19, 00:34), всего редактировалось 3 раз(а) Ответы на этот пост: Samantabhadra
Обезьяны отличают красные (спелые) плоды от зеленых (неспелых) так же, как и люди - по цвету.
И отсутствие слов "красное" и "зеленое" не мешает обезьянам их правильно различать.
Не факт, что по цвету. Может быть они чувствуют суть - спелый/ не спелый плод. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Так этому дальтонику имя "синее" не будет иметь никакого смысла. Вы как раз сами себя опровергли)
Идея в том что смысл "синего" есть помимо восприятий дальтоника. Если Вы дальтоник для Вас смысла синего нет, но для других людей синий цвет остается синим.
Нет, идея не в этом, а в том, что для всякого наименования есть форма-источник.
Так она есть. Конечно, по буддийски не постоянная и без атмана, но есть. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вот, вы уже согласны, что рупа передаёт смыслы. Отсюда один шаг, чтобы признать, что сама рупа это и есть смысл соответствующего понятия.
Рупа не может нести никаких смыслов. Так в буддизме. Смысл дается только в наме. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Обезьяны отличают красные (спелые) плоды от зеленых (неспелых) так же, как и люди - по цвету.
И отсутствие слов "красное" и "зеленое" не мешает обезьянам их правильно различать.
Не факт, что по цвету. Может быть они чувствуют суть - спелый/ не спелый плод.
СлаваА, это из биологии.
Обезьяны различают красный и зеленый. По мнению ученых, природа наделила их этой способностью, чтобы они могли отличать спелые плоды от незрелых.
Любая рупа может нести передавать разные смыслы.
(комуто напр. это цвет, а комуто сигнал для чегото и т.д.)
Вот, вы уже согласны, что рупа передаёт смыслы. Отсюда один шаг, чтобы признать, что сама рупа это и есть смысл соответствующего понятия.
Нет.
Наоборот это шаг к тому, что Вы научитесь различать смысл и форму, знак и означаемое, и т.п.
Нечто такого единого неразличимого одновременно "и смысл и форма" - не существует.
Различение первый шаг к мудрости ) _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Вот, вы уже согласны, что рупа передаёт смыслы. Отсюда один шаг, чтобы признать, что сама рупа это и есть смысл соответствующего понятия.
Рупа не может нести никаких смыслов. Так в буддизме. Смысл дается только в наме.
Цитату приведите.
Я с Вами рассчитывал на доверие, цитаты это ведь для тех кто не доверяет друг другу. Но я читал о такой версии в буддизме. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№490418Добавлено: Чт 20 Июн 19, 00:40 (5 лет тому назад)
Даже звук "А" во всех Вселенных и во всех трёх временах - одинаковый, но не имеет никакого собственного смысла.
Лишь тот смысл который в него вкладывает слышащий (напр. в какомто языке это может что то значить) _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Любая рупа может нести передавать разные смыслы.
(комуто напр. это цвет, а комуто сигнал для чегото и т.д.)
Вот, вы уже согласны, что рупа передаёт смыслы. Отсюда один шаг, чтобы признать, что сама рупа это и есть смысл соответствующего понятия.
Нет.
Наоборот это шаг к тому, что Вы научитесь различать смысл и форму, знак и означаемое, и т.п.
Нечто такого единого неразличимого одновременно "и смысл и форма" - не существует.
Различение первый шаг к мудрости )
Вы сами привели пример с дальтоником, который не различает синего - для него понятие "синее", бессмысленно как раз потому, что он не воспринимает рупу "синее", а для вас понятие "синее" имеет смысл, потому что вы воспринимаете рупу "синее". Из чего следует, что смысл понятия "синее" - рупа "синее". Что тут непонятного?
Обезьяны отличают красные (спелые) плоды от зеленых (неспелых) так же, как и люди - по цвету.
И отсутствие слов "красное" и "зеленое" не мешает обезьянам их правильно различать.
Не факт, что по цвету. Может быть они чувствуют суть - спелый/ не спелый плод.
СлаваА, это из биологии.
Обезьяны различают красный и зеленый. По мнению ученых, природа наделила их этой способностью, чтобы они могли отличать спелые плоды от незрелых.
Сомневаюсь. Сходите в зоопарк. Они намного умнее чем просто различать цвета. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№490422Добавлено: Чт 20 Июн 19, 00:45 (5 лет тому назад)
Samantabhadra
Вы путаете денотат (обозначаемый предмет, явление) и смысл.
Явлениям мы придаем и имена, и смыслы.
А сам по себе цвет бессмысленен. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Чт 20 Июн 19, 00:46), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Samantabhadra
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
