Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

490393СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra


Смысл это не форма, это наименование, какраз та информация которую несёт форма для конкретного существа.

Означаемое знаком, формой, образом. Смысловое содержание, это не рупа, это умственное. Если по пяти скандам - самджня.

Сигнификат .

Сигнификат это знак, смысл знака - десигнат, смысл десигната - денотат. Т.е. в конце информационной цепочки - форма.
Значит данное латынськое слово не очень уместно.

Так, смысл в том, что смысл это форма Smile (если речь не о идеях)


Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Чт 20 Июн 19, 00:04), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39258

490394СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сигнифика́т (от лат. significātum — значимое) — понятийное содержание имени или знака.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10442
Откуда: Москва

490395СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:04 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

В.Н. пишет:

Страданием можно научиться лишь терпеть.

Навык терпения это хорошо. Но есть и более умелые методы его развития и тренировки.
Страдание же это всегда - плохо, нет никакого оправдания или хоть какойто действительной пользы от страдания.  
Буддизм это учение о прекращении страдания.
Для любитилей страдать или видящих в этом хоть чтото хорошее или полезное - христианство. В этом христианство полная противоположность буддизму.
Страдающий и не стремящийся избавиться от страданий - получает лишь страдание. За страдания нет никакой награды кроме нового страдания. Подобное порождает лишь подобное.
Я думаю не так все однозначно. В итоге, конечно, не страдание учитель. И я тоже не сторонник страдания. Просто мой опыт говорит что без него я бы не смог достичь того чего достиг. В идеале должно бы происходить изменение сознания автоматически без страдания, а в зависимости от времени пребывания в сансаре.  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 432

490396СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:07 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

490397СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сигнифика́т (от лат. significātum — значимое) — понятийное содержание имени или знака.

Ой, простите, перепутал слово - как запало вместо знака, так и лежало в памяти)

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

490398СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:11 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.

Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.


Ответы на этот пост: СлаваА, В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10442
Откуда: Москва

490399СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:15 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:


Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Давайте займем Вашу критическую позицию. Может синего вообще нет? Вам при рождении внушили, что нечто синее, а на самом деле это белое.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 432

490400СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:16 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.

Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Снова путаете, в этот раз два значения рупа : )
Синее не имеет формы, синее это цвет .

Рупа не может быть смыслом, так как непостоянное )

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Последний раз редактировалось: В.Н. (Чт 20 Июн 19, 00:19), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

490401СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:17 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Samantabhadra пишет:


Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Давайте займем Вашу критическую позицию. Может синего вообще нет? Вам при рождении внушили, что нечто синее, а на самом деле это белое.

Это не имеет значения, информационная схема не меняется. Рупа - это тоже информация.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

490402СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:18 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.

Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Снова путаете, в этот раз два значения рупа : )
Синее не имеет формы, синее это цвет .

Форма не может быть смыслом, так как непостоянная )

Рупа - в том числе и цвет. Смыслом понятия - может быть форма.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6723

490403СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:19 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Так нет " своих и чужих" дхамм - это уже присваивание, ахамкара и упадана начинается.

Это да Smile
Бессмысленно часть опыта сознания присваивать как "свое", а другую часть отвергать как "чужое".

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 432

490404СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:21 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.

Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Снова путаете, в этот раз два значения рупа : )
Синее не имеет формы, синее это цвет .

Форма не может быть смыслом, так как непостоянная )

Рупа - в том числе и цвет. Смыслом понятия - может быть форма.
Смысл постоянное. Рупа не постоянное.
нет такого чтоб одновременно было и рупа и смысл

Если верите в существование в единое не различаемое "смыслформу" синее, покажите дальтонику синий цвет.

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Последний раз редактировалось: В.Н. (Чт 20 Июн 19, 00:25), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

490405СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:24 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:
Samantabhadra пишет:
В.Н. пишет:

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

Да, рассматриваем умозрительно ситуацию, когда вы смотрите на синее.
Ну и ?
Вижу синее. это рупа. Через некоторое время его не будет, так как это видимое.
Информация что это "синее", это понятие или имя, это не изменится.

Если бы не было синего, не было бы и "синего". Понятие "синее" имеет смысл - форму синее.
Снова путаете, в этот раз два значения рупа : )
Синее не имеет формы, синее это цвет .

Форма не может быть смыслом, так как непостоянная )

Рупа - в том числе и цвет. Смыслом понятия - может быть форма.
Смысл постоянное. Рупа не постоянное.
нет такого чтоб одновременно было и рупа и смысл

Если верите в "смысл-форму" синее, покажите дальтонику синий цвет.

Так этому дальтонику имя "синее" не будет иметь никакого смысла. Вы как раз сами себя опровергли)


Ответы на этот пост: СлаваА, В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10442
Откуда: Москва

490406СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:27 (1 год тому назад)    Re: Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:


Так этому дальтонику имя "синее" не будет иметь никакого смысла. Вы как раз сами себя опровергли)
Идея в том что смысл "синего" есть помимо восприятий дальтоника. Если Вы дальтоник для Вас смысла синего нет, но для других людей синий цвет остается синим.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6723

490407СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 19, 00:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Обезьяны отличают красные (спелые) плоды от зеленых (неспелых) так же, как и люди - по цвету.
И отсутствие слов "красное" и "зеленое" не мешает обезьянам их правильно различать.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 6 из 17
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.650) u0.045 s0.002, 18 0.008 [262/0]