№486279Добавлено: Пн 03 Июн 19, 22:27 (5 лет тому назад)Лингвистика. Слово "понимание" (что такое понимание?)
Есть слово "мудрость". Это часто передают как глубокое понимание взаимообусловленности. Но что такое понимание?
Дальше ИМХО. ИМХО - есть дискомфорт, в частности дискомфорт от дисгармонии и неполноты внутреннего образа реальности - это называется непониманием, и именно отсутствие этого дискомфорта есть принятие, понимание. При этом понимание может возникнуть уймой способов. К примеру, если был вопрос "почему трава зелёная", то ощущение понимания может возникнуть при ответе
а) потому что имеет зелёный пигмент
б) потому что зелёных фотонов в солнечном свете больше чем надо
в) Б-г создал так
г) ....
д) ------ понимание без логики, просто отсутствие дискомфорта непонимания ----
Так вот пункт Д) - чуть ли не ключевой, т.к. все остальные пункты дают рекурсию "почему". У меня видимо лёгкие непонятки с мудростью и пониманием вещей. Видимо это меня беспокоит, иначе было бы понимание через Д). _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Пользуясь случаем отмечу что понимание через Д) бывает во время приступов у шизофреников (из их откровений) и оно же разово было у меня, что вся вселенная понята разом, целиком и не осталось непонятого. Но вопросы возникают позже. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Есть слово "мудрость". Это часто передают как глубокое понимание взаимообусловленности. Но что такое понимание?
..
д) ------ понимание без логики, просто отсутствие дискомфорта непонимания ----
Так вот пункт Д) - чуть ли не ключевой, т.к. все остальные пункты дают рекурсию "почему". У меня видимо лёгкие непонятки с мудростью и пониманием вещей. Видимо это меня беспокоит, иначе было бы понимание через Д).
Я думаю, мудрость это пункт Д, но относимый ко всему внешнему, внутреннему. То есть это познание через отождествление с тем, что познается. В этом случае не нужно думать в смысле размышлять, строить логические цепочки, а есть непосредственное знание по типу это зеленое, потому что зеленое. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10344 Откуда: Москва
№486285Добавлено: Пн 03 Июн 19, 23:22 (5 лет тому назад)
PavelPAS
Я согласен с вами. Понимание — это мания не к маленьким пони, а к аподиктическому ( то есть к тому, чем сердце успокоится).
Аподиктическое же у каждого может быть свое какое—то. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Есть слово "мудрость". Это часто передают как глубокое понимание взаимообусловленности. Но что такое понимание?
Дальше ИМХО. ИМХО - есть дискомфорт, в частности дискомфорт от дисгармонии и неполноты внутреннего образа реальности - это называется непониманием, и именно отсутствие этого дискомфорта есть принятие, понимание. При этом понимание может возникнуть уймой способов. К примеру, если был вопрос "почему трава зелёная", то ощущение понимания может возникнуть при ответе
а) потому что имеет зелёный пигмент
б) потому что зелёных фотонов в солнечном свете больше чем надо
в) Б-г создал так
г) ....
д) ------ понимание без логики, просто отсутствие дискомфорта непонимания ----
Так вот пункт Д) - чуть ли не ключевой, т.к. все остальные пункты дают рекурсию "почему". У меня видимо лёгкие непонятки с мудростью и пониманием вещей. Видимо это меня беспокоит, иначе было бы понимание через Д).
Понимание - это постижение смысла, значения чего либо, усвоение умом содержания, включение его в систему идей. Трава может быть зеленая много почему. Потому что у вас глаз такой, потому что строение клетки такое, потому что она свежая, потому что лето было солнечное и т.д. В зависимости от того, с какой целью (или в каком контексте) спрашивают. Этих целей - гора и маленькая тележка. И все они содержат отсылки к условиям. Это можно так или иначе проверить. Пункт в) - незнание, выдаваемое за знание а п. д) - путание ощущения с пониманием. Ну, допустим, у меня нет дискомфорта от незнания математики... _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№486290Добавлено: Вт 04 Июн 19, 00:06 (5 лет тому назад)
Понимание - это распознание, узнавание в соответствии с внутренними практически выработанными схемами, алгоритмами, штампами и т.д. Например понятие как единица мышления - это цельная совокупность признаков, составляющих именно это понятие.
д) - путание ощущения с пониманием. Ну, допустим, у меня нет дискомфорта от незнания математики...
Многие люди с изначальным отсутствием дискомфорта довольствуются крайне низкой степенью понимания (т.е. низкой степенью интеграции понимаемого в свою мыслительную систему). Можно прочитать учебник по матану, всё "понять" при том что было понятно всё и до того, но ничего не запомнить. При этом будет ощущение что с учебником всё понятно. Дискомфорт может появиться если заставить этого человека решать задачки по тому же самому матану, и будет понято что есть непонимание.
Про "Понимание - это постижение смысла" - а какой смысл в том что трава зелёная? Остаётся теперь также сделать тему про распознавание смыслов. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Многие люди с изнвачальным отсутствием дискомфорта довольсьвуются крайне низкой степенью понимания (т.е. низкой степенью интеграции понимаемого в свою мыслительную систему). Можно прочитать учебник по матану, всё "понять" при том что было понятно всё и до того, но ничего не запомнить. При этом будет ощущение что с учебником всё понятно.
Поток неаккуратного словоупотребления нет смысла рассматривать.
Я вас спрашиваю, вы ж не робот. Мне хотелось бы получить иллюстрацию тезиса "Понимание - это постижение смысла". Вы понимаете что трава зелёная? А какое это понимание? Какой смысл в том что трава зелёная для вас лично? _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
№486320Добавлено: Вт 04 Июн 19, 09:36 (5 лет тому назад)
Вариант (д) выглядит как "трава зелёная потому, что она зелёная". То есть это не понимание, а прямой отказ от понимания. Покладистые дети так и делают - раз сказано так, значит это так, и нечего тут понимать. Годный задаток для карьерного роста в госбюджетной организации. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Есть слово "мудрость". Это часто передают как глубокое понимание взаимообусловленности. Но что такое понимание?
.
Есть слово "праджня", которое часто и переводят - "мудрость".
Чтоб понять значение "праджня" надо обратиться к его этимологии, в первую очередь к естественному нативному реальному значению "корня", к вносимым значениям "приставки" и "окончания", к смыслу получившемуся в данном случае словообразования.
Всё это немного(или много) отличается от понимания наши слов и использования. Сейчас, по мере упрощения индоевропейских языков, слова используются более контекстуально и хоть и это не вызывает сложностей в понимании смысла слова, но привносит привычку видеть такой способ употребление и языках древности.
Но древние языки более в этом точны и вместо манипулирования контекстом для передачи разных смыслов использованием одного слова, пользовались возможностью свободного словообразования используя чёткие значения "корней" и словообразующих элементов. Как писал (точнее пересказывал традиционную грамматику) один из пионеров изучения языков буддизма на западе:
"Корень или основа существительного – неизменяемая часть слова, которая стоит
перед любыми суффиксами и окончаниями и с которой связывается лексическое (реальное,
вещественное) значение этого слова."(с)
Это очень важно понимать, чтоб не привносить в используемые в буддийских текстах слова иного смысла, даже если кажется что он там контекстуально присутствует.
Вся терминология используемая в буддизме объяснена в соответствующих традиционных словарях и энциклопедиях, объяснена чётко ясно и лаконично, объяснена в соответствии с той системой языка как им и пользовались древние.
Для понимания смысла того или иного изречения или тезиса или фразы, нужно обращаться к оригиналу, так как например в одном случае "праджня" будет переведено как "мудрость" в других случаях както по другому, а третьих "мудростью" будет переведено что то другое, даже одним и темже переводчиком.
Затем обращаться к традиционным словарям, энциклопедиям, одноязычным справочным материалам. Именно к традиционным, теории и системы современной лингвистики отличаются от того как пользовался речью, конструировал слова и предложения, составлял тексты тот древний человек других культуры, мировоззрения и языка.
№486334Добавлено: Вт 04 Июн 19, 10:55 (5 лет тому назад)
Смысл суждения "трава - зелёная" и состоит только в том, что трава имеет определённый цвет, который есть фиксируемый участок оптического диапазона электромагнтного излучения, который и назван зелёным. Почему зелёное является зелёным? Потому что короткое называется коротким, а круглое круглым, а горячее горячим. Такое знание обычно приобретается в младших группах детского сада.
Я вас спрашиваю, вы ж не робот. Мне хотелось бы получить иллюстрацию тезиса "Понимание - это постижение смысла". Вы понимаете что трава зелёная? А какое это понимание? Какой смысл в том что трава зелёная для вас лично?
У вас стадо коз. Некто приходит и говорит: на поле уже зеленая трава, можно выгонять коз пастись. Вы понимаете значение явления в контексте (козы, поле, трава, еда, молоко и т.д.). Выводите коз пастись.
Если говорящий даунич, то он может к вам заявиться и сказать, что трава зеленая [у него во сне сегодня была]. Вы поняли одно, а он лепит лажу зачем-то. У него один страшный и ужасный смысл, а у вас - другой. Закономерно считаете его идиотом.
Если присмотритесь, то без труда обнаружите людей, говорящих про вариации п.2. Типа трава зеленая, потому что она не зеленая...
Понимание в п.1. - это пример мудрости. Не обязательно, что кто-то сказал. Траву могли и заметить или вычислить другим путем.
Вариант (д) выглядит как "трава зелёная потому, что она зелёная". То есть это не понимание, а прямой отказ от понимания.
Отказ от борьбы, от процесса понимания - это не понимание? _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
