Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Психе и прана (Насколько греческое понятие "психе" сходно с индийским "прана"?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

485298СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
BonZa пишет:
Ёжик пишет:
предполагаю что кроманьонец это мутация неандертальца. Которая оказалась более приспособленной и конкурентной.
и сколько их за раз мутировало?
Не мутация. Посмотрите пару лекций по антропологии на Постнауке, хотя бы...
Ну возможно это вообще изначально разные параллельные виды. Однако кроманьонцы сконкурировали неандертальцев. И какойто предок у них общий был, какоето млекпитающие, примат.

Да, современный взгляд на это именно таков: существовало несколько видов людей, произошедших от общего предка - примата. От того же предка произошли и некоторые виды современных обезьян.
Видов людей уже по-моему с десяток открыли.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_(род)

Вот здесь видно соотношение между обезьянами и людьми

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гоминиды


Последний раз редактировалось: Cookie (Чт 30 Май 19, 18:39), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14528

485299СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Cookie пишет:

Именно, ты совершенно прав.
Наверное поэтому они так носятся со своей демократией (не суверенной, а просто обычной демократией) и либертарианством. Какие-то договора, права, гуманизм и тд.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Cookie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

485300СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Cookie пишет:

Именно, ты совершенно прав.
Наверное поэтому они так носятся со своей демократией (не суверенной, а просто обычной демократией) и либертарианством. Какие-то договора, права, гуманизм и тд.

Ну не совсем поэтому. Скорее потому что общество находится на таком этапе развития, где эти ценности понятны и очевидны каждому, что и находит отражение в литературе.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

485301СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Боги - это существа живущие в других галактиках опережающие человечество в своём развитии на сотни тысяч лет. Но людям проще мистифицировать.
Нет. Дэвы - это духи, также как петы и нараки. Есть дэвы, что живут на Земле, это различные природные духи, что живут в деревьях, водоемах, в небе, в горах, под землей, а есть более высокие духи, что живут в своих измерениях. С дэвами из очень высоких миров, могут вступать в контакт лишь люди с чистыми умами, достигающие джхан. Есть нижние миры, где также живут духи, но с неблагой каммой, претерпевая множество страданий, и эти миры могут видеть некоторые шизофреники или люди в состоянии алкогольного делирия. Также с существами из некоторых высших и низших миров можно вступать в контакт, посредством транса или приема психоделических веществ.

Вот что, например Будда про гандхабб говорит:

СН 31.1 Суддхика сутта: Простое

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, я расскажу вам о дэвах группы гандхабб. Слушайте.

Монахи, и какие [бывают] дэвы группы гандхабб? Монахи, существуют:
* дэвы, проживающих в благоухающих кореньях,
* дэвы, проживающие в благоухающей сердцевине дерева,
* дэвы, проживающие в благоухающей заболони,
* дэвы, проживающие в благоухающей коре,
* дэвы, проживающие в благоухающих ростках,
* дэвы, проживающие в благоухающих листьях,
* дэвы, проживающие в благоухающих цветах,
* дэвы, проживающие в благоухающих фруктах,
* дэвы, проживающие в благоухающем древесном соке,
* дэвы, проживающие в благоухающих ароматах.
Монахи, эти [существа] называются дэвами группы гандхабб».


До самых недавних времен сотрудничество с дэвами, подношения духам охранителям и т.п. было нормой практически во всех человеческих культурах.

Вот, что например из Уданы 8.6 на эту тему:

"В то время главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара строили цитадель в Паталигаме для защиты от Вадджей. В то время многие тысячи дэвов овладели местностью вокруг Паталигамы. Там, где дэвы великого могущества овладели местностью, умы могущественных князей и великих царских министров склонились к строительству своих резиденций. В том месте, где дэвы среднего могущества овладели местностью, умы средних князей и средних царских министров склонились к строительству резиденций. В том месте, где дэвы малого могущества овладели местностью, умы младших князей и младших царских министров склонились к строительству резиденций.

Благословенный увидел своим божественным зрением, очищенным и превосходящим человеческое, что многие тысячи дэвов овладели местностью вокруг Паталигамы. Там, где дэвы великого могущества овладели местностью, умы могущественных князей и великих царских министров склонились к строительству своих резиденций. В том месте, где дэвы среднего могущества овладели местностью, умы средних князей и средних царских министров склонились к строительству резиденций. В том месте, где дэвы малого могущества овладели местностью, умы младших князей и младших царских министров склонились к строительству резиденций. Затем, на рассвете, поднявшись со своего места, Благословенный обратился к Достопочтенному Ананде, сказав: «Кто, Ананда, строит цитадель в Паталигаме?»

«Достопочтенный, главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара, строят цитадель в Паталигаме, для защиты от Вадджей».
 
«Ананда, это выглядит так, как если бы главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара, строили цитадель в Паталигаме, для защиты от Вадджей, посоветовавшись с дэвами Таватимсы. Я увидел своим божественным зрением, очищенным и превосходящим человеческое, что многие тысячи дэвов овладели местностью вокруг Паталигамы. Там, где дэвы великого могущества овладели местностью, умы могущественных князей и великих царских министров склонились к строительству своих резиденций. В том месте, где дэвы среднего могущества овладели местностью, умы средних князей и средних царских министров склонились к строительству резиденций. В том месте, где дэвы малого могущества овладели местностью, умы младших князей и младших царских министров склонились к строительству резиденций.
 
До тех пор, Ананда, пока существует арийская сфера влияния , до тех пор, пока существует торговля, Паталипутта будет великим городом . Для Паталипутты, Ананды, будут три опасности: от огня, от воды и от раскола союза».

Затем главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара пришли к Благословенному, и обменявшись приветствиями и благопожеланиями с Благословенным, они встали напротив и сказали: «Пусть Достопочтенный Готама согласится принять приглашение на трапезу вместе с общиной монахов». Благословенный согласился, сохраняя молчание.

Тогда главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара, поняв, что Благословенный принял приглашение, отправились в свою резиденцию, а после того, как там было приготовлено угощение из превосходной пищи, объявили Благословенному: «Достопочтенный Готама, трапеза готова». Утром, Благословенный, одевшись, взяв чашу и верхнее одеяние, вместе с общиной монахов, отправился в резиденцию главных министров Магадхи, Суниды и Вассакары, и сел там на приготовленное место.

Затем главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара собственноручно обслуживали и угощали общину монахов во главе с Буддой, угощением из превосходной пищи. Затем, когда Благословенный поел и вымыл свои руки и чашу, главные министры Магадхи, Сунида и Вассакара сели напротив. И тогда Благословенный обрадовал их этими строфами:

«Приглашая к себе в жилище,
Мудрых, добродетельных, сдержанных,
Живущих возвышенной жизнью,
Разделите заслуги с дэвами,
Которые находятся в этом месте.

Уважаемые, они отплатят уважением,
Почитаемые, они отплатят почтением.
После этого они станут относятся к вам,
Также милосердно, как мать к своему сыну,
Человек, к которому дэвы проявляют милосердие,
Постоянно встречает благоприятное»".

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ёжик, BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14528

485302СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Cookie пишет:
Ёжик пишет:
Cookie пишет:

Именно, ты совершенно прав.
Наверное поэтому они так носятся со своей демократией (не суверенной, а просто обычной демократией) и либертарианством. Какие-то договора, права, гуманизм и тд.

Ну не совсем поэтому. Скорее потому что общество находится на таком этапе развития, где эти ценности понятны и очевидны каждому, что и находит отражение в литературе.
Но как же наши Достоевский, Толстой, Некрасов? Или мы откатились назад?
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Cookie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

485303СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Cookie пишет:
Ёжик пишет:
Cookie пишет:

Именно, ты совершенно прав.
Наверное поэтому они так носятся со своей демократией (не суверенной, а просто обычной демократией) и либертарианством. Какие-то договора, права, гуманизм и тд.

Ну не совсем поэтому. Скорее потому что общество находится на таком этапе развития, где эти ценности понятны и очевидны каждому, что и находит отражение в литературе.
Но как же наши Достоевский, Толстой, Некрасов? Или мы откатились назад?

Ну как сказать. В болотах как известно растут лотосы.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14528

485304СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
BonZa пишет:
Боги - это существа живущие в других галактиках опережающие человечество в своём развитии на сотни тысяч лет. Но людям проще мистифицировать.
Нет. Дэвы - это духи, также как петы и нараки. Есть дэвы, что живут на Земле, это различные природные духи, что живут в деревьях, водоемах, в небе, в горах, под землей, а есть более высокие духи, что живут в своих измерениях. С дэвами из очень высоких миров, могут вступать в контакт лишь люди с чистыми умами, достигающие джхан. Есть нижние миры, где также живут духи, но с неблагой каммой, претерпевая множество страданий, и эти миры могут видеть некоторые шизофреники или люди в состоянии алкогольного делирия. Также с существами из некоторых высших и низших миров можно вступать в контакт, посредством транса или приема психоделических веществ.
Прикольно. Это значит у меня в кране живет дэв? И в газовом котле - дух огня. Или газа. Но чтобы вступить с ними в контакт нужно покурить. Охотно верю.
_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14528

485306СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Cookie пишет:

Ну как сказать. В болотах как известно растут лотосы.
Это известная идиома. Однако она предполагает что лотосы цветут для услаждения нашего обоняния и зрения. А не для привлечения насекомых и опыления.
Но это я так к слову. Интересно было узнать как вы оцениваете творчество писателей являющихся визитной карточкой представления о загадочной русской душе.
Однако я вижу в этих писателях некоторую ущербность с долгоиграющими последствиями. Но в то же время будет не уместно устраивать литературоведческую дискуссию. Тем более что я еще и не литературовед. Это мои ощущения - что что то не так. Как общепринято считать о "тонкой русской душе".

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Cookie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

485308СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Cookie пишет:

Ну как сказать. В болотах как известно растут лотосы.
Это известная идиома. Однако она предполагает что лотосы цветут для услаждения нашего обоняния. А не для привлечения насекомых и опыления.
Но это я так к слову. Интересно было узнать как вы оцениваете творчество писателей являющихся визитной карточкой представления о загадочной русской душе.
Однако я вижу в этих писателях некоторую ущербность с долгоиграющими последствиями. Но в то же время будет не уместно устраивать литературоведческую дискуссию. Тем более что я еще и не литературовед. Это мои ощущения - что что то не так. Как общепринято считать о "тонкой русской душе".

Ну я думаю, ты понял, что я хотел сказать, поэтому не будем углубляться в тонкости аналогии.  

Ежик, в целом я не знаю как оценить, каждый писатель уникален и его творчество тоже уникально, произведения разные и раскрывают разные стороны писателя в разные периоды его жизни.

В целом как любитель максимально точного определения терминов я не понимаю, что вообще скрывается за определением "тонкая русская душа". Это какой-то избитый штамп, который все употребляют, но смысл которого каждый понимает по-разному, примерно как с душой-атманом-я.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

485309СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Antaradhana пишет:
BonZa пишет:
Боги - это существа живущие в других галактиках опережающие человечество в своём развитии на сотни тысяч лет. Но людям проще мистифицировать.
Нет. Дэвы - это духи, также как петы и нараки. Есть дэвы, что живут на Земле, это различные природные духи, что живут в деревьях, водоемах, в небе, в горах, под землей, а есть более высокие духи, что живут в своих измерениях. С дэвами из очень высоких миров, могут вступать в контакт лишь люди с чистыми умами, достигающие джхан. Есть нижние миры, где также живут духи, но с неблагой каммой, претерпевая множество страданий, и эти миры могут видеть некоторые шизофреники или люди в состоянии алкогольного делирия. Также с существами из некоторых высших и низших миров можно вступать в контакт, посредством транса или приема психоделических веществ.
Прикольно. Это значит у меня в кране живет дэв? И в газовом котле - дух огня. Или газа. Но чтобы вступить с ними в контакт нужно покурить. Охотно верю.
Я понимаю ваше желание постебаться. Но вряд ли в вашем кране или газовом котле живет какой-нибудь дух. Они предпочитают более спокойные места.

Что касается покурить, то одного этого недостаточно. Нужно определенный склад ума и чувствительность к тонким явлениям иметь. У таких людей как вы, даже если они что-то шаманское употребят, то либо в сон отрубятся, либо жрать или трахаться сильно захотят.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

485310СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У таких людей как вы, даже если они что-то шаманское употребят, то либо в сон отрубятся, либо жрать или трахаться сильно захотят.

Very Happy Точно подмечено
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14528

485314СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 18:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ёжик пишет:
Antaradhana пишет:
BonZa пишет:
Боги - это существа живущие в других галактиках опережающие человечество в своём развитии на сотни тысяч лет. Но людям проще мистифицировать.
Нет. Дэвы - это духи, также как петы и нараки. Есть дэвы, что живут на Земле, это различные природные духи, что живут в деревьях, водоемах, в небе, в горах, под землей, а есть более высокие духи, что живут в своих измерениях. С дэвами из очень высоких миров, могут вступать в контакт лишь люди с чистыми умами, достигающие джхан. Есть нижние миры, где также живут духи, но с неблагой каммой, претерпевая множество страданий, и эти миры могут видеть некоторые шизофреники или люди в состоянии алкогольного делирия. Также с существами из некоторых высших и низших миров можно вступать в контакт, посредством транса или приема психоделических веществ.
Прикольно. Это значит у меня в кране живет дэв? И в газовом котле - дух огня. Или газа. Но чтобы вступить с ними в контакт нужно покурить. Охотно верю.
Я понимаю ваше желание постебаться. Но вряд ли в вашем кране или газовом котле живет какой-нибудь дух. Они предпочитают более спокойные места.

Что касается покурить, то одного этого недостаточно. Нужно определенный склад ума и чувствительность к тонким явлениям иметь. У таких людей как вы, даже если они что-то шаманское употребят, то либо в сон отрубятся, либо жрать или трахаться сильно захотят.
Antaradhana пишет:
У таких людей как вы, даже если они что-то шаманское употребят, то либо в сон отрубятся, либо жрать или трахаться сильно захотят.
Наговариваете. У меня есть психоделический опыт. И я вроде как то его описывал на форуме.
Почему эти дэвы такие пугливые?
Разумеется что религиозному человеку как вы будут чудится черти на шкафу, или будды на люстре.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

485317СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 19:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Наговариваете. У меня есть психоделический опыт. И я вроде как то его описывал на форуме.
Ну и каков он, если в двух словах, помутило, поплохело, а потом вырубило?

Цитата:
Почему эти дэвы такие пугливые?

Будучи природным духом, при возможности выбора, вы бы предпочли жить в тихом лесу, горах, небесах, или шумном, грязном, зловонном мегаполисе, мертвенном, лишенным живой природы?

Цитата:
Разумеется что религиозному человеку как вы будут чудится черти на шкафу, или будды на люстре.

Мне не чудятся черти в шкафу и будды на люстре, вы себе это в крайне примитивном виде представляете.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14528

485318СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 19:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ёжик пишет:
Наговариваете. У меня есть психоделический опыт. И я вроде как то его описывал на форуме.
Ну и каков он, если в двух словах, помутило, поплохело, а потом вырубило?
Я описывал подробно. Если коротко, то возникло ощущение что я все знаю. Не все вообще как энциклопедия, а как устроено, почему происходит, и что делать если направить на это внимание. Например у меня была частная проблема и я видел ясно, что мне делать и выход из ситуации. Но было ощущение что и все остальное также легко решаемо. Перед этим было ощущение замедления времени, все происходило очень медленно, хотя все было как обычно. Потом у меня начали возникать различные творческие идеи, довольно оригинальные. Это было лет 8 назад. Сейчас такое может уже где то есть (кто то покурил так же как и я) - я представил себе что можно делать портреты людей на фоне природы, травы, леса, а в качестве рамки использовать сдвинутый и заблуренный фильтром фон. Сейчас это используется в оформлении Windows 10.
 Это я запомнил. А вот то решение своей проблемы вспомнить на следующий день уже не мог. Вернее я его помнил, но оно казалась банальным - ничего не надо делать.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: СлаваА, Antaradhana, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

485319СообщениеДобавлено: Чт 30 Май 19, 19:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вернее я его помнил, но оно казалась банальным - ничего не надо делать.

Very Happy  Very Happy  Very Happy

Кстати в медитации похожие эффекты поначалу, точь в точь как Вы описываете


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 6 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.338) u0.046 s0.001, 18 0.009 [265/0]