Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Курс Пховы с Аянгом Тулку Ринпоче с 14 по 23 июня.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 4682
Откуда: Воронеж

480031СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 01:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Просто во внешних учениях (в ваджраяне их называют kriya) это не поясняется.
В ваджраяне "внешние учения" не называются "крия". Вы это только что придумали))))

Внешние — крия, внутренние — йога, а промежуточные (смешение крии и йоги) — убхая. Так в ньингме.
Хм, внешние (phyi) = небуддийские. Внутренние (nang ba) = буддийские. Такая терминология, увы. Так вот у нас принято, а не в ваших фантазиях.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

480038СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 02:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
Конечно есть, но топик то махаянский, с новостью по пхове, поэтому, вам тут с вашим палийским джихадом делать нечего  Wink
По хорошему отделить бы оффтопик с обсуждением пховы и дэвачена от начального объявления, но не я начал этот оффтоп с разбором пховы, я в него уже по ходу включился.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 6808

480049СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 03:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Майтрейя в Тушите.

Он непробужденный бодхисатта.

Ну и что? Он на последних бхуми, а это с буддством взаимозаменямо, как в случае с Манджушри.

Antaradhana пишет:
Никакой он чистой земли будд не создавал.

Создавал. Он там Дхарме учит. Кто его слушает и размышляет\понимает, меняет свои упадана скандхи = меняет локу. Единственное, что, Тушита и Джамбудвипа - это не совсем чистые буддакшетры. В тхераваде же куча народу делали пожелания встретиться с Майтрейей. Точно так же, как куча гелукпинцев, предпочитающих Тушиту Дэвачену.

Antaradhana пишет:
Ападаны - это фольклорные поэмы и легенды, которые были включены в Канон спустя столетия после паринибаны Будды, из подобных текстов, к слову и выросла махаяна. Никто в тхераваде не основывает практику на подобных историях.

Т.е. их включили в канон, не спросив, что вы об этом думаете? Культура - культурой, но против взаимосвязи явлений вы спорить не можете, даже если такого слова у вас часто и не используется.

Antaradhana пишет:
P.S. Но если вы можете процитировать строфы оттуда, в которых бы говорилось, что Меттейя чистую землю создал, почитал бы ради интереса.

Это и так понятно. Выше я написал последовательность.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 6808

480051СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 03:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:

По теме топика - Будда Амитабха создал Девачен. Если вы в это не верите, это ваша проблема, а не махаянцев.

Не как бог создал мир, а как бодхисаттвы создают\чистят буддакшетру - последовательным обучением всех.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

480052СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 03:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
P.S. Но если вы можете процитировать строфы оттуда, в которых бы говорилось, что Меттейя чистую землю создал, почитал бы ради интереса.
Это и так понятно. Выше я написал последовательность.
Т.е. ничего такого в Ападанах нет, это было лишь ваше предположение?
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йог
Гость





480066СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 10:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Просто во внешних учениях (в ваджраяне их называют kriya) это не поясняется.
В ваджраяне "внешние учения" не называются "крия". Вы это только что придумали))))

Внешние — крия, внутренние — йога, а промежуточные (смешение крии и йоги) — убхая. Так в ньингме.
Хм, внешние (phyi) = небуддийские. Внутренние (nang ba) = буддийские. Такая терминология, увы. Так вот у нас принято, а не в ваших фантазиях.

То, что вы называете фантазиями — ньингма, где тантры классифицируются на внутренние (йога), внешние (крия) и промежуточные (убхая).


Ответы на этот пост: Так, Вантус
Наверх
Йог
Гость





480070СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 10:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Речь шла о внешних учениях ваджраяны, т. е. о определённых тантрах, а не неких абстрактных внешних учениях.
Наверх
Так
Гость





480073СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 10:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Просто во внешних учениях (в ваджраяне их называют kriya) это не поясняется.
В ваджраяне "внешние учения" не называются "крия". Вы это только что придумали))))

Внешние — крия, внутренние — йога, а промежуточные (смешение крии и йоги) — убхая. Так в ньингме.
Хм, внешние (phyi) = небуддийские. Внутренние (nang ba) = буддийские. Такая терминология, увы. Так вот у нас принято, а не в ваших фантазиях.

То, что вы называете фантазиями — ньингма, где тантры классифицируются на внутренние (йога), внешние (крия) и промежуточные (убхая).
Ну, а на практике все перемешано, особенно в больших садханах. Том могут содержаться элементы из разных тантр.

Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Йог
Гость





480076СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 10:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Просто во внешних учениях (в ваджраяне их называют kriya) это не поясняется.
В ваджраяне "внешние учения" не называются "крия". Вы это только что придумали))))

Внешние — крия, внутренние — йога, а промежуточные (смешение крии и йоги) — убхая. Так в ньингме.
Хм, внешние (phyi) = небуддийские. Внутренние (nang ba) = буддийские. Такая терминология, увы. Так вот у нас принято, а не в ваших фантазиях.

То, что вы называете фантазиями — ньингма, где тантры классифицируются на внутренние (йога), внешние (крия) и промежуточные (убхая).
Ну, а на практике все перемешано, особенно в больших садханах. Том могут содержаться элементы из разных тантр.

Да.
Наверх
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 4682
Откуда: Воронеж

480168СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 19, 18:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Вантус пишет:
Йог пишет:
Просто во внешних учениях (в ваджраяне их называют kriya) это не поясняется.
В ваджраяне "внешние учения" не называются "крия". Вы это только что придумали))))

Внешние — крия, внутренние — йога, а промежуточные (смешение крии и йоги) — убхая. Так в ньингме.
Хм, внешние (phyi) = небуддийские. Внутренние (nang ba) = буддийские. Такая терминология, увы. Так вот у нас принято, а не в ваших фантазиях.

То, что вы называете фантазиями — ньингма, где тантры классифицируются на внутренние (йога), внешние (крия) и промежуточные (убхая).

В Ньингма тантры классифицируются по-разному. Но тогда надо писать не "внешние учения" (это значит - учения иноверцев), а "внешние тантры" (слово "крия" означает, кстати, "действие", а не нечто внешнее). К тому же, внутренние тантры делятся на три (маха, ану и ати), поэтому классов больше.

К phyi rgyud (внешним тантрам) они относят "крия", "чарья" (которые они зовут "убхая") и "йога-тантры". Поэтому говорить, что phyi rgyud - это крия, неверно.
Цитата:

རྙིང་མ་བའི་ལུགས་ཀྱི་ཕྱི་ཀྲི་ཡའམ་བྱ་རྒྱུད་རྣམས་སྟོན་པ་ཤཱཀྱ་ཐུབ་པ་ཉིད་ཀྱིས་གསུངས།་ཨུ་པའམ་སྤྱོད་རྒྱུད་དང།་ཡོ་གའམ་རྣལ་འབྱོར་རྒྱུད་རྣམས་ནི་རྣམ་པར་སྣང་མཛད་ཀྱིས་གསུངས་སོ།

А ваша классификация - баснословна и нелепа. Есть внешние и внутренние тантры. Промежуточных вне этих классов нет.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 6808

480234СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 19, 03:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
P.S. Но если вы можете процитировать строфы оттуда, в которых бы говорилось, что Меттейя чистую землю создал, почитал бы ради интереса.
Это и так понятно. Выше я написал последовательность.
Т.е. ничего такого в Ападанах нет, это было лишь ваше предположение?

Чего именно? Там есть, что будд и буддакшетр в 10-и направлениях бесконечно. Если бесконечно, то и Амитабха есть (тем более это один из разворотов Шакьямуни, как и татхагата Бхайшаджьягурувайдурьяпрабхараджа). Если есть Амитабха, то есть и место, где он учит = буддакшетра. Начал учить = начал создавать. Постепенно туда подтянулось огромное кол-во последователей. Как в вашу Аканиттху. Точно так же. Обязательно по десять раз очевидные вещи проговаривать, чтобы вы не орали "фейк" на себя же самого, в порыве тхеравадинского "джихада"?

ЗЫ (a + b + с + d) · k = a · k + b · k + c · k + d · k

Вы на первую часть кричите "ТРУЪ", а на вторую "ФЕЙК". Это несерьезно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

480235СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 19, 03:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Чего именно? Там есть, что будд и буддакшетр в 10-и направлениях бесконечно.

Хотелось бы цитату прямую про буддакшетры увидеть, чтобы видно было, кто и в каком контексте это говорит. Может там и не про буддакшетры вовсе, а у вас в памяти просто такая ассоциация возникла и вы так запомнили, а может это просто рассуждения какого-нибудь монаха, в духе: "мировых сфер много, значит и будд наверняка много", из которой ничего не выводится.

Цитата:
Если бесконечно, то и Амитабха есть...

Вы забавно выводите одно из другого, хотя это явные свободные допущения, таким образом, что угодно, из чего угодно можно вывести. Например ваша цепочка рассуждений сразу разбивается об одно НО: из сутт неизвестно, что-бы кто-то рождался в иных мировых сферах, хотя в них описаны тысячи различных прошлых рождений разных богов и людей и предсказаний посмертной участи своим ученикам Буддой, и АБСОЛЮТНО ВСЕ случаи перерождений в суттах происходят в мирах нашей мировой сферы, и ничего про иные мировые сферы и уж тем более про возможность их посещения кем либо, включая Будду не сказано. А в нашей мировой сфере может быть только один будда, учащий людей и богов, не может быть одновременно двух учащих самасамбудд (Будда четко говорит, что это незыблемый закон), и все будды нашей махакаппы известны поименно, так же, как предсказано и имя следующего будды, который придет тогда, когда Дхамма Будды Готамы полностью исчезнет в человеческом мире. Никаких других будд в нашей мировой сфере нет и быть не может.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 1437

480236СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 19, 04:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Печально я взираю на наше поколенье)....
Зачем годами спорить об одном и том же?)
Вроде умные все люди...книжки читали....практикой
занимались.....мову вчили........больше не о чем говорить?ну разные это традиции разные....
Ну что с того?
В одной есть Амитабха в другой нету ...и?...
Ох и ох.....


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 4682
Откуда: Воронеж

480237СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 19, 04:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А все это от воздержания. Мастурбация спасет. Ну или туммо, что примерно тоже самое, но для эстетов.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 1437

480238СообщениеДобавлено: Сб 04 Май 19, 04:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Можа эта....жениться?)))))))))).........
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (1.046) u0.043 s0.003, 18 0.007 [260/0]