Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Логика Дхармы: отсутствие субъекта на примере чашки.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

21585СообщениеДобавлено: Чт 14 Сен 06, 19:08 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Очень плодотворная и методологически верная постановка вопроса. Very Happy
_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

21587СообщениеДобавлено: Чт 14 Сен 06, 19:58 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Без субъекта получится куча на дороге, а не стройная гносеология.

Без логического субъекта обойтись сложно. А вот без познающего - легко и просто. Зачем нужен познающий субъект (пуруша, душа) в феноменологической эпистемологии? Ни зачем не нужен.

Но тред начался с обсуждения даже несколько другой, чем эти две, разновидности субъекта - самосущего владельца свойств ( дх.. ). Smile

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

21602СообщениеДобавлено: Пт 15 Сен 06, 04:42 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джон Ли пишет:
Рауха пишет:
Ум "коллективен" настолько же, насколько индивидуален.Правда, имея возможность наблюдать 2 иллюзии легче вьехать в их "иллюзорность".
А улёт избранных насекомых в Якутию - странный пример благоразумия Very Happy
Ни когда не приходило в голову, что мир Будды Шакьямуни Саха (согласно Сутре Лотоса) и Якутия, населенная насекомыми, это одно и тоже.
Когда речь идёт о благоразумии в деле освобождения от зависимости (в том числе и от благого-злобного разума) Саха - это не мир Будды.И даже не его условное обозначение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

21603СообщениеДобавлено: Пт 15 Сен 06, 04:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ale пишет:
Пламен пишет:
Без субъекта получится куча на дороге, а не стройная гносеология.
может быть лучше сказать что нет такого объекта как субьект Smile
а сам субьект есть
Лучше б наоборот сказать.Никакого субьекта.Только обьект, условно называемый "субьект".Со свойством менять "уровень сознательности". Опять же, условно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

21605СообщениеДобавлено: Пт 15 Сен 06, 09:09 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
Без субъекта получится куча на дороге, а не стройная гносеология. Теория познания, в которой восприятия воспринимают, чувства чувствуют, установки устанавливают, а познание познает, не заслуживает названия гносеологии, тем более гордого названия эпистемологии. Wink
Что есть познание без объекта?
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

21641СообщениеДобавлено: Пт 15 Сен 06, 20:03 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джон Ли пишет:
Пламен пишет:
Без субъекта получится куча на дороге, а не стройная гносеология. Теория познания, в которой восприятия воспринимают, чувства чувствуют, установки устанавливают, а познание познает, не заслуживает названия гносеологии, тем более гордого названия эпистемологии. Wink
Что есть познание без объекта?
Это может быть видом медитации.А вот теория познания без обьекта -  Shocked
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

21647СообщениеДобавлено: Пт 15 Сен 06, 20:38 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Куча на дороге" это скандховая сантана на пути пробуждения.  Very Happy
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

21682СообщениеДобавлено: Сб 16 Сен 06, 16:23 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
Без субъекта получится куча на дороге, а не стройная гносеология. Теория познания, в которой восприятия воспринимают, чувства чувствуют, установки устанавливают, а познание познает, не заслуживает названия гносеологии, тем более гордого названия эпистемологии. Wink

Но гордиться идушему мимо кучи нечем, к прескорбию... Crying or Very sad  Exclamation  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

21694СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 03:59 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...Субъектом предицирования (логического отношения, приписывания) свойств является поток чувственного, который состоит из мгновенных явлений и потому не может быть носителем более-менее постоянных свойств....

А нельзя ли говорить как то попроще?
Для кого это написано?
Ни один из моих друзей не поймет этот текст, равно как и я.
У меня много друзей.
Разве Путь Просветления лежит через детальное знание Русского Языка ?
А как быть татару, башкиру, чувашу ?
Как перевести этот текст на их родной язык?
Ваша речь увеличиться в тысячи раз, при переводе...каждого слова

Помоему вы пытаетесь заключить Истину в слова...
Слова - это клетка. Истина - это воздух.

Лично мне нравиться когда автор мысли описывает две крайности, и читатель сам находит середину, что и является Истиной. А чтоб описать крайность не нужно много мудренных слов.

Можно специально для меня? попроще...пожалуйста...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

21699СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 10:54 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm, проще я уже не смогу. Можно только длиннее, то есть сложнее. Какие именно слова Вам непонятны?

Цитата:
А как быть татару, башкиру, чувашу ?

Вы думаете, они в большинстве своем глупее русских или хуже знают русский язык? Очень зря Smile.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

21701СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 11:17 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm пишет:
А как быть татару, башкиру, чувашу ?
А почему такая абстрактная постановка вопроса? Еще незнание языка никого не остановило. Люди учат и русский, и английский, и тибетский, и санскрит, и всё что угодно. А у вас позиция - "поговорил бы, да лень."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

21702СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 11:20 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
...Субъектом предицирования (логического отношения, приписывания) свойств является поток чувственного, который состоит из мгновенных явлений и потому не может быть носителем более-менее постоянных свойств....
Ну ты же называешь его потоком, даже не смотря на то, что он "мгновенных явлений".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

21704СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 11:43 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну ты же называешь его потоком, даже не смотря на то, что он "мгновенных явлений".

Да, я называю его потоком, и он "мгновенных явлений".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

21705СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 12:41 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В песочнице насыпан поток песка? А в цветочном горшке поток земли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

21706СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен 06, 12:59 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Потоком называется из-за подобности временной изменчивости сознания потоку воды в реки.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 10 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.504) u0.071 s0.002, 18 0.011 [242/0]