№470207Добавлено: Сб 16 Фев 19, 02:55 (5 лет тому назад)Как можно не убивать?
Мы боремся с раком. Лучевая терапия. Умирают злые клетки. Моем руки. Убиваем бактерии. Кипятим воду. Дохнут вирусы. Опрыскиваем себя в тайге спреем. Дохнут комары и слепни. Достаём винтовку, заваливаем лося, кабана, волка, лису и т.д. и т.п. Кто-то отмахнул топором голову кролику и угостил мясом соседа. Сосед лицемерно жрал, выказывая негодование убийце, у него де плохая карма..а мясо сожрал, особенно под водку..Кто-то оттяпал голову тысяче курей и накормил детский дом... благое деяние? Детей кормить.. А куры сами убийцы.. букашек жрут.. Будда рекомендовал не пить.. но как можно отказаться от большой кружки пива? Но и там живые микроорганизмы, а они умрут.. как и умрёт морковка, съеденная монахами Гелуг.. А вот как достигнуть освобождения сотруднику силовых структур, если террористы взрывают статуи Будды.. Что делают с террористами.....? А? А тайский палач, который расстреливает наркоторговцев и судья,приговаривающий к высшей мере тех же террористов?
И ещё не понятно... половая воздержанность... строгих запретов нет...а тем, кто с женщиной живёт? Буддизм считает,что себя убиваем... и противозачаточные убивают живые сперматозойды.. Всё есть убийство... Как можно не убивать?
Мы боремся с раком. Лучевая терапия. Умирают злые клетки. Моем руки. Убиваем бактерии. Кипятим воду. Дохнут вирусы.
Клетки, бактерии, вирусы, одноклеточные, растения - это не существа, обладающие сознанием. Поэтому в таких случаях нет убийства. Вирусы, одноклеточные и бактерии - примитивней растений. Убийством считается уничтожением существ, обладающих сознанием, начиная от маленьких насекомых и червей, которых можно раздавить.
Цитата:
Опрыскиваем себя в тайге спреем. Дохнут комары и слепни. Достаём винтовку, заваливаем лося, кабана, волка, лису и т.д. и т.п. Кто-то отмахнул топором голову кролику и угостил мясом соседа.
От спрея комары не дохнут, он их только отпугивает запахом. А вот использование фумигаторов в помещении, и перечисленные убийства животных - это убийства, со всеми вытекающими.
Цитата:
Кто-то оттяпал голову тысяче курей и накормил детский дом... благое деяние?
Убийство - неблагое деяние, накормить голодных детей - благое. Можно ведь накормить не убивая - это будет мудро.
Цитата:
А куры сами убийцы.. букашек жрут.
Мир животных преисполнен невежества, поэтому упав туда однажды, практически нет шансов выбраться.
Цитата:
Будда рекомендовал не пить.. но как можно отказаться от большой кружки пива?
Если не можете отказаться, хотя-бы не напивайтесь до потери самоконтроля.
Цитата:
Но и там живые микроорганизмы, а они умрут.. как и умрёт морковка, съеденная монахами Гелуг.
См. выше, морковка и микроорганизмы - не являются существами, обладающими сознанием.
Цитата:
А тайский палач, который расстреливает наркоторговцев и судья,приговаривающий к высшей мере тех же террористов?
В аду скидка будет: всех других убийц будут постоянно жарить на масле, а их просто в воде варить по несколько минут в день.
Цитата:
и противозачаточные убивают живые сперматозойды.
Сперматозоиды - это просто половые клетки, это не живые существа, обладающие сознанием.
Как тут уже сказали, сомнительно, что они входят в класс ЖС. Амёбы едят бактерий и для этого (?) передвигаются. Передвижение же бактерий описывается как "случайное". Даже если они и живые, то намерения убивать у вас не было, вашему восприятию они недоступны. "Нечаянно" за которое вас уделают по УК при обсуждении поступков роли не играет, т.к. это рассмотрение, в конечном счете, тенденций сознания.
malvado пишет:
Сосед лицемерно жрал, выказывая негодование убийце, у него де плохая карма..а мясо сожрал, особенно под водку..
Ему такое нельзя есть и пить, если он буддист. Он знал, что вы убили, а своим действием создал условия для завершения вашего поступка, т.к. вы остались довольны содеянным. По идее, надо было отказаться и сказать, что убивать нехорошо. Тогда последствия поступка для вас будут (возможно) не по полной, т.к. вы остались недовольны совершенным. Совместное распитие водки = кастование тупости.
malvado пишет:
Кто-то оттяпал голову тысяче курей и накормил детский дом... благое деяние? Детей кормить..
Это черно-белый поступок. Большинство поступков у людей такие. Результаты так же будут черно-белые. Слышали про самовыпилившихся известных личностей? Вот, это последствия черно-белых поступков. Слава, известность, богатство есть, а человек испытывает ко всему этому отвращение, "сам себе не мил" и так далее.
malvado пишет:
А куры сами убийцы.. букашек жрут..
Если брать пример с животных, то сознание развернется в их мире.
malvado пишет:
Будда рекомендовал не пить.. но как можно отказаться от большой кружки пива?
Понять вред опьянения и отказаться.
malvado пишет:
А вот как достигнуть освобождения сотруднику силовых структур, если террористы взрывают статуи Будды..
Все сотрудники силовых структур заняты только тем, что ищут афганских подрывников? Больше ничего не делают?
malvado пишет:
Что делают с террористами.....? А?
Кто делает и как он там оказался? С детства мечтал стать монахом, простирался перед буддарупой, кастовал брахмавихары, а потом очутился с автоматом перед окопом бабахов?
malvado пишет:
А тайский палач, который расстреливает наркоторговцев и судья,приговаривающий к высшей мере тех же террористов?
Вы Бангок-Хилтон посмотрите. Там каждую деталь делают разные люди чтобы не так шарахнуло в след. рождении. К тому же никто не говорит, что судья или палач - это образцовые буддисты. Они даже отдельно оговариваются, насколько я помню, как не имеющие дисциплины в Абхидхарме. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№479269Добавлено: Сб 27 Апр 19, 21:05 (5 лет тому назад)
При чём тут сознание? Отсутствие сознания не исключает сильных, крайних физиологических реакций тела, т.е. боли. А если есть боль, то есть и страдание.
Убийство - отнятие жизни, использование возможности прекращать чьё-то физиологическое существование по своей воле, против желания и воли того, у кого отнимаешь.
Так что всё это убийство и ещё раз убийство, непонимаемое (в виду отсутствия сознания) тем, кого убили, но должное пониматься нами. Другое дело, что этого, живя на земле, нельзя избежать.
Так мне кажется.
№479287Добавлено: Вс 28 Апр 19, 00:16 (5 лет тому назад)
Убийство - это исполнение желания прекратить нежелательные намерения других существ. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№479307Добавлено: Вс 28 Апр 19, 12:37 (5 лет тому назад)
Убийство есть намеренное лишение живого существа жизни. Для совершения такого поступка такое живое существо должно быть оценено как:
- опасное, в том числе потенциально опасное (то, про что сказал ОнСон выше)
- вредное, т.е. уже нанёсшее или непременно наносящее вред
- полезное, т.е. являющееся пищей, источником пищи или какого-либо другого ценного ресурса.
В первом случае мы испытываем страх за то, что связываем с собой и считаем своим. Страх - одно из базовых загрязнений ума, "первородная грязь", тьма преисподней. Не случайно ведь говорят "ослеплённый страхом".
Во втором случае мы испытываем страх и ненависть, то есть первородная грязь усиливается пылающей лавой злости - это уже ярко освещённая газовыми огнями столбовая дорога в низшие миры, доходящая вплоть до Ада Безысходности. Ведь считая кого-то вредным существом, мы тут же приписываем ему злонамеренность, пусть даже это будет какая-нибудь букашка. "А! Она меня хотела укусить!" - кричит испуганный и разозлённый ребёнок, только что прихлопнувший опасное вредное ужасное отвратительное членистоногое существо.
В третьем случае нами движет жадность, подогреваемая невежеством и хитростью.
Итак, мы имеем:
- убийство как действие страха
- убийство как действие злобы
- убийство как действие жадности
Какие ещё виды убийства вы можете привести? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№479319Добавлено: Вс 28 Апр 19, 14:16 (5 лет тому назад)
Мне один киргиз сказал, что у него на родине в горах нет комаров, но убивая их здесь в России, идёт компенсация за каждый укус в виде их массового уничтожения и чем больше их убил, тем сильнее радость, так что Ёжик такая версия не катит.
При привычном машинальном убийстве комара нет ни страха, ни злобы, ни жадности, ни пищи.
В концентрационных/исправительных/трудовых лагерях расстрелы и газовые камеры тоже были привычным машинальным делом. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
При привычном машинальном убийстве комара нет ни страха, ни злобы, ни жадности, ни пищи.
В концентрационных/исправительных/трудовых лагерях расстрелы и газовые камеры тоже были привычным машинальным делом.
Верно и что из этого следует? Учителя в школе постоянно давят на психику детям и самоутверждаются на них, и что? - Все они будут гореть в огне? И нам (не расстреливающим, и не самоутверждающимся на детях) от этого как то легче и спокойнее?
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5793 Откуда: Москва
№479334Добавлено: Вс 28 Апр 19, 17:03 (5 лет тому назад)
Пожалуй действительно нельзя полностью избежать убийств, всегда будут какие то жертвы, те же микробы. Однако Будда и не ставит задачу именно так, он приводит зависимость каммического ушерба от размера, степени примитивности существа. Наиболее увесисты последствия убийства будд, арахантов, родителей; вообще людей. За убийство животного в той же Винайе мы видим сравнительно мягкое наказание. Само по себе убийство вовсе необязательно служит препятствием для достижения благородных плодов в этой жизни, взять того же Ангулималу. _________________ t.me/raud_ex
№479339Добавлено: Вс 28 Апр 19, 17:17 (5 лет тому назад)
Ангулимала - пример того, что человек может быть хозяином своей психики. В теоретическом случае можно убивать направо и налево без вреда для психики. И при определенных обстоятельствах и для тела. Например если для этого найдется подходящее концептуальное оправдание устраивающее всех ("справедливые" войны).
Я думаю что Будда давал совет не убивать в том числе из-за очень вероятного в этом случае ущерба для психики. Ну и из сострадания ко всем живым существам конечно.
№479346Добавлено: Вс 28 Апр 19, 18:03 (5 лет тому назад)
Ахимса не является исключительно буддийской практикой. Главные противники древних буддистов джайны даже обвиняли последователей Готамы в несоблюдении ахимсы.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
