Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10346 Откуда: Москва
№117629Добавлено: Сб 26 Май 12, 23:39 (12 лет тому назад)
Цитата:
Бог создаёт мир страдания, где существа страдают.
не Бог создаёт мир. А Его создания.
И некоторые из этих созданий злы (в силу своего собственного выбора, в который Бог не вмешивается, позволяя существам быть свободными (т.е. живыми, а не мёртвыми)).
Падшесть мира во зло не есть результат действий Бога, но есть следствие свободы воли некоторых существ. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№117631Добавлено: Сб 26 Май 12, 23:40 (12 лет тому назад)
Если не Бог создает, тогда он не Творец. В вечный ад кто посылает существ? Мог бы посылать всех в вечный рай, Творец ведь делает правила сам? _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10346 Откуда: Москва
№117636Добавлено: Сб 26 Май 12, 23:51 (12 лет тому назад)
Цитата:
Если не Бог создает, тогда он не Творец. В вечный ад кто посылает существ? Мог бы посылать всех в вечный рай, Творец ведь делает правила сам?
ну, с моей точки зрения:
Бог есть Творец прочих творцов (назовём их богами с маленькой буквы).
Именно боги с маленькой буквы создают миры, воплощаются в них.
В том числе они и законы, действующие в тех мирах, создают...
Не Бог ответственен за страдания и смерть, но сотворённые Им свободные существа, отступившие от Него... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№117637Добавлено: Сб 26 Май 12, 23:54 (12 лет тому назад)
Мог бы создать мир, в котором невозможны хотя бы сильные страдания (мелкие пусть будут для контраста с радостью). Я бы так и сделал, будь Творцом. Ну, и вечный ад ни в какие ворота вообще. _________________ Буддизм чистой воды
разница в том ,что в теистических религиях Зло-нечто незыблемо-вечное, существующее реально,само по себе
не вечное, но то, что надлежит преодолеть всему сообществу добрых существ.
В христианстве, исламе, зороастризме именно об этом учат. О конечной победе над Злом.
Неа ,такие категории как добро и зло в этих религиях рассматриваются как 2 равно-вечные силы, за человеком же стоит выбор либо быть агнцом,рабом божьим следуя его заповедям заслужив тем место в вечном раю ,либо слугой дьявола живя во грехе и потом вечно гореть в геене огненной.
О полном уничтожении Зла, невечном Аде там ничего не говорится
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10346 Откуда: Москва
№117643Добавлено: Вс 27 Май 12, 00:14 (12 лет тому назад)
Цитата:
Мог бы создать мир, в котором невозможны хотя бы сильные страдания (мелкие пусть будут для контраста с радостью). Я бы так и сделал, будь Творцом.
противоречие
1) Бог даёт каждому возможность быть творцом и не вмешивается в созданные богами мироздания. И вот там, в этих мирозданиях, их творцы делают, что хотят. Полная свобода насчёт "я бы сделал..."
2) если Бог станет ограничивать свои творения, то тогда сам смысл создания свободных существ пропадёт
преодоление противоречия:
Вы можете самостоятельно трудиться на благо всех живых существ. Зло должно быть преодолено не "волшебной палочкой свыше", а усилиями самих существ. Нужно изживать зло и несовершенства внутри себя...
----------
насчёт "вечного ада" - это выдумка:
1) еврейских авторов (Ветхий Завет, где есть сортировка - "одних на жизнь, других на смерть")
2) и, вероятно, самопровозглашённого апостола Павла, через писания которого, увы, современный человек воспринимает христианство.
Не может быть ничего сотворённого богами и вечного. Ибо сами они сотворены. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
насчёт "вечного ада" - это выдумка:
1) еврейских авторов (Ветхий Завет, где есть сортировка - "одних на жизнь, других на смерть")
2) и, вероятно, самопровозглашённого апостола Павла, через писания которого, увы, современный человек воспринимает христианство.
Не может быть ничего сотворённого богами и вечного. Ибо сами они сотворены.
Вы считаете что Христос учил по иному нежели то было предписано церковью позднее ?Да,бытует такая версия в последнее время, но это пока всеголишь версия или просто выдумка...так что ничего однозначного быть не может пока
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10346 Откуда: Москва
№117648Добавлено: Вс 27 Май 12, 00:36 (12 лет тому назад)
Цитата:
О полном уничтожении Зла, невечном Аде там ничего не говорится
говорится там о полном уничтожении Зла.
Вот цитата из Авесты (Яшт №19 (Замйад-яшт))
в переводе И.М.Стеблин-Каминского.
Исследователи датируют его 6 веком до н.э.
Цитата:
строфы 11,12:
...В жизнь превращая создание
Без умирания, без увядания
И без истления
Вечноживущую, вечнорастущую
И самовластную,
Из мёртвых восстанет
И явится вживе
Бессмертный Спаситель
И мир претворит.
Бессмертными станут
Избравшие Истину,
А Ложь пропадёт —
Исчезнет туда же,
Откуда пришла...
----------------
вот из Апокалипсиса:
Цитата:
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Под "второй смертью" понимается полное уничтожение. То, как смерть понимают атеисты. И ангел в апокалипсисе клянётся, что так будет - т.е. поражение смерти и ада, их уничтожение. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Под "второй смертью" понимается полное уничтожение. То, как смерть понимают атеисты. И ангел в апокалипсисе клянётся, что так будет - т.е. поражение смерти и ада, их уничтожение.
Кто вам сказал ,что это речь идет о полном уничтожении? Такая трактовка "второй смерти"- тоже ваша или чья-то догадка?
Согласно книге Апокалипсиса в последние дни Антихриста погонят обратно в Ад, будет 2-е пришествие Христа ,который будет судить всех, также восставших из мертвых на Суд, а те ,кто принял власть Зверя Антихриста, сгинут вместе с ним в Ад(который по вашей версии должен совсем исчезнуть)."Озеро огненное" в данном случае не подразумевает полное небытие
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10346 Откуда: Москва
№117652Добавлено: Вс 27 Май 12, 01:21 (12 лет тому назад)
а что такое по-Вашему "смерть вторая" ?
В чём смысл окончательной победы Христа, если не в преображении человеческой природы и не в уничтожении зла ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10346 Откуда: Москва
№117653Добавлено: Вс 27 Май 12, 01:23 (12 лет тому назад)
Цитата:
речь там идет об установлении власти Христа на Земле, а преисподняя не исчезнет
даже между своей крестной смертью и Воскресением Христос сходил во Ад и освобождал грешников.
Неужели при окончательной его победе Ад уцелеет ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№117659Добавлено: Вс 27 Май 12, 09:17 (12 лет тому назад)
Творец это тот, кто делает всё, что угодно. Существа на это неспособны, значит они не творцы. Если бы Кира был Творцом, он бы пожелать жить вечно, и жил бы вечно. Но такого нет, значит Кира не Творец. _________________ Буддизм чистой воды
окончательной его победой было тело(света).
Признаться у меня даже возникало подозрение, что приход Миссии=приход Майтреи в качественно ином толковании
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
противоречие