Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Можете обьяснить? (Что означает тезис: "Пустота есть форма, а форма есть пустота"?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466173СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 14:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Ёжик пишет:
Ничего нет, но есть (согласно Вон Сонгу) информация.
Информация о рождении, информация о смерти, об ухе, о глазе, о страдании, об избавлении о страдания...
И информации нет, согласно сутре сердца. Нет даже самого понятия "нет".

И это тоже информация.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466177СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 14:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сутры Сердца также видимо нет, поэтому не с чем соглашаться.

Типа парадокса: Я всегда вру, значит я не вру.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466182СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Логика лишь малая часть информации, но самая жадная. Есть то, что нелогично, но есть и то, что не охватывается логикой вовсе.

Коан же в том, что все есть только информация.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466184СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Ну так я так и говорю - поскольку все есть информация, значит есть что то, что не информация. И это тоже информация, которая не информация, и так до бесконечности талончика к психиатору.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466186СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет ничего, что бы ни было информацией. Такова трансценденция прозрения.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466189СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Нет ничего, что бы ни было информацией. Такова трансценденция прозрения.
Совершенно верно, но не правильно.
Поскольку информация может быть нулевой, то есть - ничтожной (в юридическом и иных умозрительных и физических аспектах).


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466200СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сбить цену.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466202СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Потомучто в соседней ветке именно туда прибывает несуществующий монах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466204СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Нет ничего, что бы ни было информацией. Такова трансценденция прозрения.
Совершенно верно, но не правильно.
Поскольку информация может быть нулевой, то есть - ничтожной (в юридическом и иных умозрительных и физических аспектах).

И все же это информация, а не что-то другое.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466208СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Нет ничего, что бы ни было информацией. Такова трансценденция прозрения.
Совершенно верно, но не правильно.
Поскольку информация может быть нулевой, то есть - ничтожной (в юридическом и иных умозрительных и физических аспектах).

И все же это информация, а не что-то другое.

Если спросить: Посмотри сколько не гнилых яблок в корзинке? Получен ответ - там нет яблок, только груши. И это будет информацией (об отсутствии яблок), но это не будет информацией о количестве хороших яблок. И значит в ответе на запрос нет запрашиваемой информации.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466212СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Нет ничего, что бы ни было информацией. Такова трансценденция прозрения.
Совершенно верно, но не правильно.
Поскольку информация может быть нулевой, то есть - ничтожной (в юридическом и иных умозрительных и физических аспектах).

И все же это информация, а не что-то другое.

Если спросить: Посмотри сколько не гнилых яблок в корзинке? Получен ответ - там нет яблок, только груши. И это будет информацией (об отсутствии яблок), но это не будет информацией о количестве хороших яблок. И значит в ответе на запрос нет запрашиваемой информации.

Только Вы сами можете увидеть, что все есть только информация. И сами же можете этого не видеть. Можете выкручиваться, придумывать разные идеи. Как пожелаете.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466215СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Я не только не выкручиваюсь, а наоборот подтверждаю, что все есть информация, лошади едят овес, и Волга впадает в Каспийское море.
Давайте уже перейдем к дальнейшим шагам и классифицируем информацию по разным признакам и направлениям - релевантная, не релевантная, достоверная, недостоверная, информация как представление, информация как физические параметры, как зрительные, слуховые восприятия, фиксируемая, не фиксируемая, проверяемая, непроверяемая и тд, и тп.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466219СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 15:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Я не только не выкручиваюсь, а наоборот подтверждаю, что все есть информация, лошади едят овес, и Волга впадает в Каспийское море.
Давайте уже перейдем к дальнейшим шагам и классифицируем информацию по разным признакам и направлениям - релевантная, не релевантная, достоверная, недостоверная, информация как представление, информация как физические параметры, как зрительные, слуховые восприятия, фиксируемая, не фиксируемая, проверяемая, непроверяемая и тд, и тп.

Классификация - это мышление. Привычная суета ума.
У Дхармы другая цель: найти невозмутимость ума, безмятежность ума. Пребывая в этой невозмутимости обнаружить жажду к беспокойству, беспокоящие иллюзии, природу этого беспокойства и пресечь питание этих иллюзий.

Все есть информация - это коан, трансформирующий ум. Нужно семя заброшено и будет прорастать.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

466225СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 16:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Пребывая в невозмутимости обнаружить, что все есть информация? Сел голым задом на иголку - это информация, пришел штраф за парковку - это информация. Жена говорит, что уходит к другому - это понятно, что это информация, но и сама жена это тоже информация. И другой, и ты.
То есть получается, что какая то информация, уходит к другой информации, от другой информации. Или ты сел одной информацией на другую информацию, и появилась информация что тебе (а ты сам информация не забывай) стало якобы больно (боль - тоже информация).

И поняв это на душе становится так легко и привольно. Люди с какого вы так беситесь - подумаешь информация чутка изменилась и вы не миллиардер Абрамович, а заключенный номер (еще какая то цифровая информация)?!!!


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

466231СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 19, 16:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Пребывая в невозмутимости обнаружить, что все есть информация? Сел голым задом на иголку - это информация, пришел штраф за парковку - это информация. Жена говорит, что уходит к другому - это понятно, что это информация, но и сама жена это тоже информация. И другой, и ты.
То есть получается, что какая то информация, уходит к другой информации, от другой информации. Или ты сел одной информацией на другую информацию, и появилась информация что тебе (а ты сам информация не забывай) стало якобы больно (боль - тоже информация).

И поняв это на душе становится так легко и привольно. Люди с какого вы так беситесь - подумаешь информация чутка изменилась и вы не миллиардер Абрамович, а заключенный номер (еще какая то цифровая информация)?!!!

Только у подобного взгляда должна быть уверенность прозрения, а не сомнения рассудка. Типа, ну, наверное, можно и вот так, но как, а?! Как!?
Вас сейчас беспокоит подобный взгляд, этот взгляд легко побежден сомнениями, разными убеждениями. Сейчас Вы не можете следовать этому взгляду, потому что не видите, что все есть только информация.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.158) u0.013 s0.003, 18 0.023 [262/0]