Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Монашество в миру как явление

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

463410СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 09:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Еше Нинбо пишет:

В Китае считают, что коллективная практика эффективнее одиночной. Поэтому рекомендуют если жить в монастыре, то в большом патриаршем монастыре, где большая монашеская община. Так люди друг друга будут поддерживать и вдохновлять.
 Это во многих местах так считается и в Индии тоже.
Но там больше ашрамы и ретриты взяли вверх чем монастыри. Причём ретриты стали по всему миру распространятся, т.к. подходят для всех людей. Т.е. человек живет определенное время в ретрите, например месяц или 2 недели интенсивно медитируя в группе.
А в свободное от медитации время работает в поле, прачечной, на кухне, строительстве  в рамках ретрита. Свободного времени практически нет.

Кроме ретритов есть сатсанги, когда можно хоть каждый вечер на 1-2 часа приходить. Т.е. альтернатива монастырям есть для мирян.

Но есть одно "но". Не всё так гладко с совместными медитациями. Если один интенсивно медитирует, то большинство дремлет либо витает в облаках в медитациях и вся нагрузка ложится на него и тянут вниз, а остальные получают пользу.

Практически не найти идеальных компаньонов для медитации, которые бы тянули вверх, а не вниз. Отсюда многие чувствуют, что одиночная практика более плодотворная.

В зале медитации коллективная практика эффективней одиночной на начальном этапе. В лотосе если один можешь полчаса просидеть, то в коллективе легко больше часа, да по нескольку раз в день.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

463415СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 10:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

  Именно так. ЗП перечисляется прямо на общую карточку монастыря.
Если нужны перемещения покупается проездной, билет на поезд в общем вагоне, где можно только сидеть и медитировать.
Ложится и есть в дороге запрещать.
За мастурбацию наказывать карцером и голодом с интенсивной медитацией на неделю.
За просмотр порно и общению с женщинами то же самое.
Лакомстава и сладкое запретить. Исключение только в НГ одну конфетку.
За нарушение карцер.
За праздные разговоры карцер.
Ну и т.п.
Это идеальный монастырь. Про такие даже фильмы снимают. Но это христиане так строго относятся к охране дверей чувств.
Но и буддисты должны равняться, а лучше "переплюнуть" в этом вопросе христиан.

жаль, что вас нельзя назначить в помощники руководителя азиатской страны - таиланда или ланки, так вы порядок там навели. особенно меня впечатлило наказание за мастурбацию...

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

463422СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 12:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Сеня пишет:

  Именно так. ЗП перечисляется прямо на общую карточку монастыря.
Если нужны перемещения покупается проездной, билет на поезд в общем вагоне, где можно только сидеть и медитировать.
Ложится и есть в дороге запрещать.
За мастурбацию наказывать карцером и голодом с интенсивной медитацией на неделю.
За просмотр порно и общению с женщинами то же самое.
Лакомстава и сладкое запретить. Исключение только в НГ одну конфетку.
За нарушение карцер.
За праздные разговоры карцер.
Ну и т.п.
Это идеальный монастырь. Про такие даже фильмы снимают. Но это христиане так строго относятся к охране дверей чувств.
Но и буддисты должны равняться, а лучше "переплюнуть" в этом вопросе христиан.

жаль, что вас нельзя назначить в помощники руководителя азиатской страны - таиланда или ланки, так вы порядок там навели. особенно меня впечатлило наказание за мастурбацию...
По моему это вброс, человек или не понимает логики Практики Пути, или прикидывается. Второе - более вероятно. Псевдорелигиозность казарменного типа - известный сюжет, даже есть симпатичный сериал на тему.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Еше Нинбо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
Гость


Откуда: Vйry


463429СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 13:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Можно еще 1-2000 простираний назначить. Вот это тренировка!
 Правильно.
 Я придумал как переплюнуть христиан в вопросе строгости казарменного типа.

Каждую комнату снабдить камерой, чтобы и днем и в кромешной темноте снимала круглосуточно. И в эфир по интернету пустить.
Назвать сайт "Око совести". Чтобы каждый человек мог если нужно проследить за действиями монаха, и если кто-то увидит пригрешения, конфетку съел, рукоблудства и просто дурачества, то выплачивать за каждый найденный грех "1 доллар" мирянину за его труд.
 В тауалете тоже камеры поставить, но доступны только для надзирателей внутри монастыря. Ну и по округе камеры везде.
Монахи будут понимать, что за ними наблюдает тот кто всё видит и бдит и ни один грех не пройдет незамеченным.

За каждый грех монах публично на камеру кается и потом отрабатывает.
За границы монастыря даже ногой нельзя ступить, только по строгому документу.

Этот монастырь будет пользоваться популярностью. Его популярность на весь мир прогремит, и потечет в него вереница практиков-аскетов. Конечно можно из него уйти будет добровольно, т.к. это не тюрьма, а именно добровольное ограничение, когда своих сил не хватает за собой следить.


Ответы на этот пост: Еше Нинбо, Android
Наверх
Сеня
Гость


Откуда: Vйry


463430СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 13:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:

В зале медитации коллективная практика эффективней одиночной на начальном этапе. В лотосе если один можешь полчаса просидеть, то в коллективе легко больше часа, да по нескольку раз в день.
 Здесь полностью согласен. Сам проходил через подобные ретриты.
Начинался день в 4 утра с утренней медитации 3-6 часов. Потом завтрак, потом работа либо интенсивная медитация по выбору.
Иногда по 12 часов были медитации.
Ну и наблюдающий с палочкой кто задремал или перешёптывается с соседом блюдит.
Это дисциплинирует, потому что стыдно прервать медитацию, когда все вокруг медитируют.
Наверх
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


463432СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 13:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

В некоторых случаях, если мы неосторожны, наши мирские амбиции проникают в дхармические проекты. Мы, например, можем стать привязаны к тому, чтобы быть кем-то важным в глазах нашего духовного наставника или начать испытывать ревность или соревноваться с другими последователями за внимание своего учителя. Мы можем стремиться к тому, чтобы стать влиятельными в своем Дхарма-центре, к тому, чтобы все делалось в соответствии с нашими идеями, а достижения центра приписывались бы нам. Мы можем желать стать владельцами множества дорогих и прекрасных статуй Будды, книг по Дхарме и фотографий духовных наставников, чтобы демонстрировать их своим буддийским друзьям. Мы можем желать пользоваться репутацией хорошего практикующего или того, кто получал множество посвящений или выполнил несколько ретритов.

В этих случаях, хотя объекты и люди вокруг – буддисты, мотивация наша буддийской не является. Она такова же, как мирские амбиции, но более смертоносна, поскольку сосредоточена на дхармических объектах. Попасть в эту ловушку просто. Мы полагаем, что практикуем Дхарму лишь потому, что трудимся в дхармических группах, ходим на учения или владеем буддийскими объектами, но это вовсе не обязательно так. Мотивация, устремленная к репутации, собственности и тому подобному ради счастья лишь в этой жизни отравляет наши действия. Лишь посредством повторной проверки своей мотивации нам удается определить, является ли она мирской или дхармической. Часто мы выясняем, что наша репутация является смешанной: нас заботит Дхарма, мы хотим служить другим, но также хотим, чтобы наши усилия замечали и ценили и чтобы мы в ответ получали определенное признание и вознаграждение. Обнаружение подобных смешанных мотиваций – это нормально, потому что мы пока не являемся реализованными существами. Если мы обнаруживаем смешанную мотивацию или мотивацию, отравленную мирской заботой, нам нужно поразмыслить – как объяснялось раннее – над её недостатками и сознательно зародить одну из трех дхармических мотиваций.

Цель нашей практики – не в том, чтобы выглядеть так, как будто мы практикуем Дхарму, а в том, чтобы её реально практиковать. Практика Дхармы подразумевает преображение наших умов; происходит она в наших умах. Статуи, книги, центры Дхармы и так далее помогают нам это осуществить. Это инструменты, помогающие нам осуществить нашу цель; они не являются самой практикой. Таким образом, для продвижения по пути нам нужно постоянно осознавать свои внутренние мысли и чувства и проверять, касаются ли они мирских амбиций и желаний, которые по природе своей являются эгоистичными и ограниченными. Если это так, мы преобразуем их в позитивные амбиции  и желания, устремленные к более благородным целям – таким, как счастье других, освобождение из циклического существования и полное просветление будды. Когда мы постепенно это делаем, польза для нас и других будет очевидной.
Наверх
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

463438СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 14:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Android пишет:
Сеня пишет:

  Именно так. ЗП перечисляется прямо на общую карточку монастыря.
Если нужны перемещения покупается проездной, билет на поезд в общем вагоне, где можно только сидеть и медитировать.
Ложится и есть в дороге запрещать.
За мастурбацию наказывать карцером и голодом с интенсивной медитацией на неделю.
За просмотр порно и общению с женщинами то же самое.
Лакомстава и сладкое запретить. Исключение только в НГ одну конфетку.
За нарушение карцер.
За праздные разговоры карцер.
Ну и т.п.
Это идеальный монастырь. Про такие даже фильмы снимают. Но это христиане так строго относятся к охране дверей чувств.
Но и буддисты должны равняться, а лучше "переплюнуть" в этом вопросе христиан.

жаль, что вас нельзя назначить в помощники руководителя азиатской страны - таиланда или ланки, так вы порядок там навели. особенно меня впечатлило наказание за мастурбацию...
По моему это вброс, человек или не понимает логики Практики Пути, или прикидывается. Второе - более вероятно. Псевдорелигиозность казарменного типа - известный сюжет, даже есть симпатичный сериал на тему.
Дисциплина —основа познания любого предмета. Посмотрите сериал «100 лет мастера Сюй Юня», там показывается железная дисциплина, которая была в монастырях.
Мастер Фоюань говорил, что даже если монах живет в маленьком монастыре, это уже есть маленькое размонашивание. Поскольку он предоставлен самому себе. Когда хочет встает, когда хочет ложится спать. Нет железной дисциплины и взаимного контроля братии.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

463439СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 14:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Еше Нинбо пишет:
Можно еще 1-2000 простираний назначить. Вот это тренировка!
 Правильно.
 Я придумал как переплюнуть христиан в вопросе строгости казарменного типа.

Каждую комнату снабдить камерой, чтобы и днем и в кромешной темноте снимала круглосуточно. И в эфир по интернету пустить.
Назвать сайт "Око совести". Чтобы каждый человек мог если нужно проследить за действиями монаха, и если кто-то увидит пригрешения, конфетку съел, рукоблудства и просто дурачества, то выплачивать за каждый найденный грех "1 доллар" мирянину за его труд.
 В тауалете тоже камеры поставить, но доступны только для надзирателей внутри монастыря. Ну и по округе камеры везде.
Монахи будут понимать, что за ними наблюдает тот кто всё видит и бдит и ни один грех не пройдет незамеченным.

За каждый грех монах публично на камеру кается и потом отрабатывает.
За границы монастыря даже ногой нельзя ступить, только по строгому документу.

Этот монастырь будет пользоваться популярностью. Его популярность на весь мир прогремит, и потечет в него вереница практиков-аскетов. Конечно можно из него уйти будет добровольно, т.к. это не тюрьма, а именно добровольное ограничение, когда своих сил не хватает за собой следить.

Это уже издевательство будет и недоверие. Монах должен соблюдать заповеди добровольно, а не по принуждению.
Бог смотрит за монахом в христианском монастыре. А Будда смотрит за монахом в буддийском монастыре. Монахов нужно уважать как третью драгоценность буддизма.
Монастырь —это не тюрьма и не шоу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

463440СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 14:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Raudex пишет:
Android пишет:
Сеня пишет:

  Именно так. ЗП перечисляется прямо на общую карточку монастыря.
Если нужны перемещения покупается проездной, билет на поезд в общем вагоне, где можно только сидеть и медитировать.
Ложится и есть в дороге запрещать.
За мастурбацию наказывать карцером и голодом с интенсивной медитацией на неделю.
За просмотр порно и общению с женщинами то же самое.
Лакомстава и сладкое запретить. Исключение только в НГ одну конфетку.
За нарушение карцер.
За праздные разговоры карцер.
Ну и т.п.
Это идеальный монастырь. Про такие даже фильмы снимают. Но это христиане так строго относятся к охране дверей чувств.
Но и буддисты должны равняться, а лучше "переплюнуть" в этом вопросе христиан.

жаль, что вас нельзя назначить в помощники руководителя азиатской страны - таиланда или ланки, так вы порядок там навели. особенно меня впечатлило наказание за мастурбацию...
По моему это вброс, человек или не понимает логики Практики Пути, или прикидывается. Второе - более вероятно. Псевдорелигиозность казарменного типа - известный сюжет, даже есть симпатичный сериал на тему.
Дисциплина —основа познания любого предмета. Посмотрите сериал «100 лет мастера Сюй Юня», там показывается железная дисциплина, которая была в монастырях.
Мастер Фоюань говорил, что даже если монах живет в маленьком монастыре, это уже есть маленькое размонашивание. Поскольку он предоставлен самому себе. Когда хочет встает, когда хочет ложится спать. Нет железной дисциплины и взаимного контроля братии.
Так суть в том что именно добровольная дисциплина, у нас тоже разные есть монастыри, кто хочет выбирает по-строже, кто не справляется - по-мягче. Всем есть место. А товарищ Сеня просто вбрасывает, это уже очевидно Smile
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

463509СообщениеДобавлено: Чт 27 Дек 18, 22:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Еше Нинбо пишет:
Можно еще 1-2000 простираний назначить. Вот это тренировка!
 Правильно.
 Я придумал как переплюнуть христиан в вопросе строгости казарменного типа.

Каждую комнату снабдить камерой, чтобы и днем и в кромешной темноте снимала круглосуточно. И в эфир по интернету пустить.
Назвать сайт "Око совести". Чтобы каждый человек мог если нужно проследить за действиями монаха, и если кто-то увидит пригрешения, конфетку съел, рукоблудства и просто дурачества, то выплачивать за каждый найденный грех "1 доллар" мирянину за его труд.
 В тауалете тоже камеры поставить, но доступны только для надзирателей внутри монастыря. Ну и по округе камеры везде.
Монахи будут понимать, что за ними наблюдает тот кто всё видит и бдит и ни один грех не пройдет незамеченным.

За каждый грех монах публично на камеру кается и потом отрабатывает.
За границы монастыря даже ногой нельзя ступить, только по строгому документу.

Этот монастырь будет пользоваться популярностью. Его популярность на весь мир прогремит, и потечет в него вереница практиков-аскетов. Конечно можно из него уйти будет добровольно, т.к. это не тюрьма, а именно добровольное ограничение, когда своих сил не хватает за собой следить.

дорого все обойдется. нужно оборудование, персонал и тп. а вы, кстати, сам мастурбацией не занимаетесь? если так, лишаете себя еды? простите за нескромный вопрос.  Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

463513СообщениеДобавлено: Пт 28 Дек 18, 00:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Так суть в том что именно добровольная дисциплина, у нас тоже разные есть монастыри, кто хочет выбирает по-строже, кто не справляется - по-мягче. Всем есть место. А товарищ Сеня просто вбрасывает, это уже очевидно Smile

А вдруг не вбрасывает? Всякое Сеня уже писал... Может от искренне и на полном серьезе считает, что так нужно практиковать и устраивать быт монастырей? Я вот думаю, что такие соображения и воззрения, могут у людей на самом деле быть.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
Гость


Откуда: Vйry


463514СообщениеДобавлено: Пт 28 Дек 18, 00:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

дорого все обойдется. нужно оборудование, персонал и тп. а вы, кстати, сам мастурбацией не занимаетесь? если так, лишаете себя еды? простите за нескромный вопрос.  Very Happy
 500 р на веб камеру примерно. Миряне наскребут по сусекам. Даже теже монахи которые решили записаться наперед. Вносишь сумму для входа(тыс 5) и вперёд. Потом будут работать там на станках в свободное от медитаций и учебы время.

Я бы ещё шапочку для медитаций напичканную электродами для улавливания волн ритмов мозга. Чтобы знать кто расслабился и провалился в сон. А потом можно электроды вживить, чтобы контролировать эротические мысли(определенным цветом зажигается область мозга, надо только определить) и записывать в журнал "Око совести" и наказывать соответственно. ))

Медитация обязательна не менее 3 часов в день.

Проблему мастурбаций и поллюций надо в юношеском возрасте решать. Я решил, если уж спрашиваете. Не едой конечно, а медитацией.
Если медитация качественная, то помимо ощущения сенсорное физического тела, возникает ощущение сенсорное электрического тела внутри физического. Эти струны-каналы тока проходят в том числе и через простату, и как электролизом испаряют и материю и желания в радость и блаженство. Этот процесс постоянен 24 часа в сутки.
 Лучше в монастырь мастера даоса или чань пригласить, чтобы этот вопрос закрыть и обучить как не терпеть. Смысл то прост, что не терпеть надо, а удовлетворятся через медитацию.
Это не заметно когда человек просто сидит, но при этом энергетическое кунг-фу настолько мощное, что можно сказать что энергия густая, тягучая и массивная, примерно как ветер гоняет тучи или как ядерный реактор плавит всё вокруг.


P/s/ понятно что я в гротеск возвожу контроль над монахами.
Человеку с чистой совестью, мыслями и действиями скрываться не нужно, он открыт для всех своим примером жизни.
А тот кто хочет скрываться от других, значит не чист.
И в этом есть притягательная сила испытать себя. Пусть хотя бы на время месяца или года.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

463546СообщениеДобавлено: Пт 28 Дек 18, 09:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Raudex пишет:
Так суть в том что именно добровольная дисциплина, у нас тоже разные есть монастыри, кто хочет выбирает по-строже, кто не справляется - по-мягче. Всем есть место. А товарищ Сеня просто вбрасывает, это уже очевидно Smile

А вдруг не вбрасывает? Всякое Сеня уже писал... Может от искренне и на полном серьезе считает, что так нужно практиковать и устраивать быт монастырей? Я вот думаю, что такие соображения и воззрения, могут у людей на самом деле быть.
Конеечно, могут. Особенно, если они чувствуют, что им самим в жизни очень не хватает дисциплины - но именно чувствуют, но не понимают, не осознают причины этого чувства, и потому проецируют это куда-то...на каких-то абстрактных буддистов, которых они хотят дисциплинировать. В общем, кто о чём, а вшивый о бане...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

463547СообщениеДобавлено: Пт 28 Дек 18, 09:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня
Испытайте себя. Установите в своём доме вебкамеру, а лучше несколько, чтобы точно не скрыться даже в ванной комнате, и транслируйте свою жизнь 24/7.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: миг37, Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1620

463555СообщениеДобавлено: Пт 28 Дек 18, 11:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня
Испытайте себя. Установите в своём доме вебкамеру, а лучше несколько, чтобы точно не скрыться даже в ванной комнате, и транслируйте свою жизнь 24/7.

Надо же кому-то когда-то начинать, показать на себе пример, а затем сделать это в обязательном порядке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 5 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.523) u0.018 s0.001, 18 0.024 [267/0]