Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самый сложный вопрос

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алая
Гость


Откуда: Moscow


446435СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 18, 21:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Цитата:
гуру делает Вас одержимым джнянасаттвой, произнося мантры, вызывающие одержимость, как я многократно писал. Но по той же теории то, как это делается у нас - суть полный балаган и Вы можете быть одержимы отнюдь не Хаягривой, а вообще любым якшой или пишачей или еще кем-то подобным. Ибо гуру надлежит изгонять всех якшей, ветал и прочих существ перед началом процедуры вселения джнянасаттвы, делая им подношения, угрожая их убить и созерцая стены из огня и оружия, огораживающие учеников от посторонних существ, т.е. от всех, кроме джнянасаттвы.

В Нагриме Цонкапы описаны методы и принудительного вселения духа в человека и себя в человека:
Цитата:
"...затем проникайте в ум существа, которым хотите овладеть, и, отождествившись с ним,
начитывайте, таким образом подчинится вашей воле".
А еще есть вселение в мертвое тело (тиб. gron 'jug).
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13439

446437СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 18, 21:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
а что вам мешает проникнуть в больницу и взглянуть буддистким оком на суть происходящего ¿

Всегда подкладываю железный лист, чтобы не улететь в стратосферу в таких случаях... Laughing

Когда нужно ставить умственные эксперименты с широкими абстракциями, немного опрометчиво искать закономерности на опыте, который 0,0001% от всех случаев.

Вы будете нас просвещать, чем у психиатрии про ДРЛ круто или на "за людей не считают" и "сам посмотри" всё?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: андрей12
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

446474СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 18, 05:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
а что вам мешает проникнуть в больницу и взглянуть буддистким оком на суть происходящего ¿

Всегда подкладываю железный лист, чтобы не улететь в стратосферу в таких случаях... Laughing

Когда нужно ставить умственные эксперименты с широкими абстракциями, немного опрометчиво искать закономерности на опыте, который 0,0001% от всех случаев.

Вы будете нас просвещать, чем у психиатрии про ДРЛ круто или на "за людей не считают" и "сам посмотри" всё?
внесите ясность что такое ДРЛ. И если мои знания позволят, я вас попросвещаю. И кстати вы с железным листиком не горячитесь, а то птица Гаруда не поднимет вас выше стратосферы в нужный момент. Носите парашют с собой в таком случае.
_________________
Не голод побуждает к действию, но
сопровождающее его эмоциональное
возбуждение.
Разрушение ЭГО является следствием такой причины как ~ острое полиморфное психотическое растройство с признаками шизофрении без ассоциированного стресса, шифр мкб-10 F 23.1
Вторым этапом является уничтожение огнем внутри разума того, что называют эмоциями и стереотипамами, мкб-10 F 73.0 (эмоциональное выгорание).
Третьим этапом, завершающим, является стойкое восстановление личности без эго, по типу мкб-10 в компенсации F 62.11
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

446475СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 18, 06:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ, есть еще такая информация, недавно нашел:

Цитата:
Сутра "Цветы пустоты или смысл созерцания божества"
В виде беседы бодхисатв Гухьясамадхи и Сандхабодхи.

Следует понимать, что поистине божества-джнянасатвы никогда не входят ни в самаясатву, ни в ритуальные предметы, равно и никогда не выходят из них. Почему так? Потому что природа джнянасатвы, божества-как-оно-есть, превыше ограниченности формой, временем и пространством, а сострадательная активность безмерна. Так что создание самаясатвы, приглашение божества и визуализация его явления на наш призыв это уловка для нашего собственного ума, позволяющая ему согластиться с их присутствием и далее удерживаться на нём без отвлечений.

https://samundercover.livejournal.com/484226.html

Гелугпинец Fritz писал:

Цитата:
... джнянасаттва связана с самбхогакаей  какого-либо йидама, персонифицирует знание и мудрость

http://dharma.org.ru/board/post90877.html#90877
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905

446476СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 18, 07:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Интересное сообщение от гелугпинца Кунсанга - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23099&p=634867&viewfull=1#post634867
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алая
Гость


Откуда: Moscow


446524СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 18, 18:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для того, чтобы разобраться в сути Тантраяны как Йоге божеств,
надо взять большую корзину отложить туда Махамудраяну вместе с Дзогченом.
Отложить туда же философию, рассуждающую о природе божеств.
И у вас останутся методы практики Деватов, которые и описаны в первоисточниках, коими являются тексты тантр.
Все эти методы базируются на вселении божества в предлагаемые ему объекты/субъекты.
На этой простой схеме, как на стержне и держится Тантраяна.
Кто не в состоянии это уяснить, тому тексты тантр лучше не открывать.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13439

446571СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 18, 23:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ничего не останется, кроме странных ритуалов. Которые, кстати, у 99.9% не сработали т.к. нет сиддх. Будд. тантре тут держаться не за что.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Moscow


446578СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 18, 00:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

При всем разнообразии сиддх, ну как вы можете знать?
Тантраяна тем и отличается от прочих традиций,
что это средство для достижения очень многих целей в т.ч. сугубо мирских.

А вот Будд вокруг, я что-то не вижу.
Вижу только бесконечные дебаты по разным буддизмам. Ну если развлекает и за это можно держаться.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13439

446594СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 18, 02:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
При всем разнообразии сиддх, ну как вы можете знать?
Тантраяна тем и отличается от прочих традиций,
что это средство для достижения очень многих целей в т.ч. сугубо мирских.

Во-первых, не демонстрировать сиддхи бодхисаттве не особо. Дело близко к нарушению.
Во-вторых, где найденные клады, пурбы в камне, излечение болезней, предсказания и прочие богатства?
В-третьих, почему в общинах основной бюджет - членские взносы и пожертвования?
В-четвертых, почему ринпоче ложатся в западные больницы когда заболеют?
В-пятых, каких мирских целей кто достиг и почему считаете, что это благодаря тантре?
В-шестых, с некоторыми списками я знаком.
В-седьмых, у махаяны точно так же две цели декларируются. Могу сутры процитировать.

Но это всё не очень важно. Можно просто цитату про "ваджраяна совсем отличается от сутры" до "отложить философию". А ее не будет, т.к. ваджраяна - это официально расширение махаяны.

Гость пишет:
А вот Будд вокруг, я что-то не вижу.


Так Будда-Учитель мира был один 2500 лет назад. Следующий - Майтрейя. Конечно вам не видно. Один - в прошлом был, другой будет в будущем.


Гость пишет:
Вижу только бесконечные дебаты по разным буддизмам. Ну если развлекает и за это можно держаться.


Это плохо?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1894

446605СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 18, 03:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Амитабха доступен дистанционно сейчас! )
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

447000СообщениеДобавлено: Сб 20 Окт 18, 23:15 (6 лет тому назад)    Re: Самый сложный вопрос Ответ с цитатой

Я если встречу знакомого, то спрошу. Он что-то в этом плане начал видеть, но огреб проблем.

Если он туда сам полез, то очень зря он это сделал.

Думол про это... если какой-нибудь демон может "вселяться" в человека, провоцировать агрессию и пр., то почему не могут бодхисаттвы? Они по-умолчанию же круче. И почему Будда ни в кого не "вселялся"? Т.е. под "одержимостью" подразумевается не буквальный процесс.

А зачем им это надо. Самолёты по небу летают, черви под землёй ползают. Функции у всех разные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

447014СообщениеДобавлено: Вс 21 Окт 18, 06:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда не может ни в кого вселиться. В том мире, откуда есть техническая возможность вселиться, то там будд нету, а там где будды есть, то оттуда нет технической возможности вселиться, потому что прежде надо вселиться из атмана в свой нижний разум, родится как все люди войдя нижним разумом в тело человека, не достичь просветления, выйти из тела, и только из того мира можно вселиться именно нижним разумом, но это уже будет не будда а обычный смертный, а тот в кого он вселится, будет с раздвоенной личностью.
_________________
Не голод побуждает к действию, но
сопровождающее его эмоциональное
возбуждение.
Разрушение ЭГО является следствием такой причины как ~ острое полиморфное психотическое растройство с признаками шизофрении без ассоциированного стресса, шифр мкб-10 F 23.1
Вторым этапом является уничтожение огнем внутри разума того, что называют эмоциями и стереотипамами, мкб-10 F 73.0 (эмоциональное выгорание).
Третьим этапом, завершающим, является стойкое восстановление личности без эго, по типу мкб-10 в компенсации F 62.11
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.870) u0.011 s0.003, 18 0.023 [254/0]