Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Перерождения" - ещё раз об эмпирических свидетельствах

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440919СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 08:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Под эволюцией понимается эволюция форм жизни на Земле. А не что угодно, где угодно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37
Гость





440920СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 08:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эволюция раз- УМА.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

440921СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 08:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Никакие "свидетельства" никому не нужны. Давно.
Это все равно, что найти свидетельства работы вечного двигателя.
"Вечный двигатель" противоречит законам физики, а "перерождения" - законам биологии. Они просто не нужны для эволюции. Лишняя деталь.

Это у вас ненаучная, построенная сугубо на ваших эмоциях, якобы критика научной работы?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

440922СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:

Вы в данном случае цепляетесь к словам. Пускай не опровержение, но без доказательств руководствоваться какой-либо идеей, теорией, учением, ненадежно и глупо. Это равносильно антинаучному разглагольствованию СлавыА о том, что, мол, существование Бога никто не доказал, но при этом и не опроверг.
А что в этом утверждение антинаучного? Наука разве опровергла существование бога? И кроме того большинство великих ученых физиков верили в бога.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440923СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
О какой научной работе идет речь? О писаниях Стивенсона и Такера? Они ученые в какой науке - прошложизневедении?

Из вики:
Цитата:
В научном обществе реакция на работу Стивенсона была неоднозначной. Критики подвергли сомнению его методы исследований и выводы, которые он делал, а некоторые авторы расценили его подход как псевдонаучный[5][6]. В то же время другие сочли, что его работа проводилась с должной научной строгостью[4][6][7][8][9]. На основе исследований Стивенсона написаны труды журналиста The Washington Post Тома Шродера «Старые души: научные свидетельства прошлых жизней» (1999)[1] и детского психиатра (англ.)русск. Джима Такера (англ.)русск. «Жизнь до жизни: научные исследования воспоминаний детей о прошлых жизнях
Как видите за 20 лет ничего нового в прошложизневедении не произошло. Вот вам и ответ о научности или не научности. Я думаю что сейчас сроки научных исследований не то что были в Средневековье. Любая идея может быть быстро проверена на основе информационной доступности. Архивы открыты и обширны.

Свою первую книгу Стивенсон опубликовал в 1974 году. За это время можно было бы поставить массу экспериментов. И воспользоваться официальными тулку - Кармапа, Далай-Лама. Хотя бы чтобы подтвердить или опровергнуть, что они тулку - сознательные перерожденцы.
И что возможна в принципе сознательность при перерождении.


Ответы на этот пост: КИ, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

440924СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
О какой научной работе идет речь? О писаниях Стивенсона и Такера? Они ученые в какой науке - прошложизневедении?

Из вики:
Цитата:
В научном обществе реакция на работу Стивенсона была неоднозначной. Критики подвергли сомнению его методы исследований и выводы, которые он делал, а некоторые авторы расценили его подход как псевдонаучный[5][6]. В то же время другие сочли, что его работа проводилась с должной научной строгостью[4][6][7][8][9]. На основе исследований Стивенсона написаны труды журналиста The Washington Post Тома Шродера «Старые души: научные свидетельства прошлых жизней» (1999)[1] и детского психиатра (англ.)русск. Джима Такера (англ.)русск. «Жизнь до жизни: научные исследования воспоминаний детей о прошлых жизнях
Как видите за 20 лет ничего нового в прошложизневедении не произошло. Вот вам и ответ о научности или не научности. Я думаю что сейчас сроки научных исследований не то что были в Средневековье. Любая идея может быть быстро проверена на основе информационной доступности. Архивы открыты и обширны.

Если заметная часть ученых признаёт работу научной - она научная. И ненаучная эмоциональная реакция на нее идет лесом. Не можете писать конструктивно и с фактами - не позорьтесь.

Ёжик пишет:
Свою первую книгу Стивенсон опубликовал в 1974 году. За это время можно было бы поставить массу экспериментов. И воспользоваться официальными тулку - Кармапа, Далай-Лама. Хотя бы чтобы подтвердить или опровергнуть, что они тулку - сознательные перерожденцы.
И что возможна в принципе сознательность при перерождении.

Это позорный софизм - вывод на слабом предположении.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440925СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я думаю что Стивенсон попал в востребованный тогдашний тренд 60-70х - хиппи, нью-эйдж, психлделики, интерес к восточному мистицизму. Стивенсон был связан с теософами. Будучи действительно ученым - психиатором и биохимиком, он видимо получил или надеялся получить гранты на волне интереса к перерождениям. Хотя может быть и искренне верил в успех его исследования, хотябы на первоначальном этапе.
 Такер занял эту нишу после смерти Стивенсона, ибо свято место пусто не бывает. Но кажется ничего принципиально нового он не наисследовал.
 Эти исследования дают возможность для манипуляции - смотрите сейчас и ученые подтверждают перерождения!!!
А что это за ученые, сколько их, и когда опубликовали свои работы? - Двое, и в 70х. И в каких научных издательствах? - В издательствах специализирующихся на мистицизме.
 Я и сам в свое время попался на эту удочку, когда один буддийский учитель на лекции так сказал, что уже и ученые подтверждают мудрость о перерождениях - Стивенсон вот, Такер. И все присутствующие были успокоены и счастливы - мы тут не сказки слушаем - учоные подтверждают!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

440926СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы выдвигаете ненаучные, основанные только на эмоциях, претензии к опубликованным научным работам, не являясь при этом даже специалистом в исследуемой области. Это пустышка.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

440927СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Претензии ко времени написания работ, к количеству авторов, и т.п. - это не по сути, смешно и демагогия.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440928СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Укажите тогда ваши специализации и научные работы, звания, регалии. Иначе ваша реплика также пустышка.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440929СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Претензии ко времени написания работ, к количеству авторов, и т.п. - это не по сути, смешно и демагогия.

Если за 50 лет почти не произошло никакого сдвига и развития это говорит о бесперспективности исследования.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

440930СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Укажите тогда ваши специализации и научные работы, звания, регалии. Иначе ваша реплика также пустышка.

Когда я выскажу критику без аргументов о какой-то научной работе - тогда и напишите это.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

440931СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Претензии ко времени написания работ, к количеству авторов, и т.п. - это не по сути, смешно и демагогия.

Если за 50 лет почти не произошло никакого сдвига и развития это говорит о бесперспективности исследования.

Не говорит ничего о качестве работ и о фактах, которые там были исследованы. У вас демагогия.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440932СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я написал свои аргументы - значительное прошедшее время, волна интереса в 60-70х, отсутствие развития, отсутствие научных школ, продолжателей.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

440934СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 18, 09:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я не могу судить о качестве работ и действительно не являясь специалистом, экспертом в области перерождениеведения, не будучи детально ознакомлен с ними. Поэтому сужу косвенно - отсутствие дальнейшего развития на промежутке 50 лет говорит о бесперспективности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 6 из 35

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.375) u0.010 s0.004, 18 0.015 [262/0]