Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Темная сторона сознания. Почему грешить приятно, а праведная жизнь постна и сера?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

439786СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 13:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Ёжик пишет:

,Да можете делать что хотите. И не замрачиватся анализом и наблюдением. Типа как если вы не занимаетесь политикой, то политика занимается вами.
Пожалуйста, давайте не будем тут про политику. То есть вы считаете, что если человек не заморачивается анализом, то эволюционные процессы непременно что-то нехорошее с ним сделают: его затопчут и не дадут размножиться? Но в жизни отчего-то происходит не совсем так и если человек не заморачивается процессами, которые он не может изменить, а занимается тем, что сам он считает полезным и необходимым, то в этом случае возможен интересный результат. А если человек переживает только о том, как бы не затоптали, да кусок не отобрали, то результат наверняка будет очень убогим.

Во все времена, во всех политических системах были творческие люди, изобретатели, артисты, художники. Которым часто не было дела до того какой на дворе век и кто кого эксплуатирует. Они жили, и творили.
Если вы так можете, то вам повезло. И вообще говорят, что горе от ума. Чем меньше ума - тем меньше горя. Ну какое горе у таракана?
Но ведь художников и поэтов не называют глупыми, если они пишут пейзажи и сочиняют лирические элегии.


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





439797СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 13:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Во все времена, во всех политических системах были творческие люди, изобретатели, артисты, художники. Которым часто не было дела до того какой на дворе век и кто кого эксплуатирует. Они жили, и творили.
Если вы так можете, то вам повезло. И вообще говорят, что горе от ума. Чем меньше ума - тем меньше горя. Ну какое горе у таракана?
Но ведь художников и поэтов не называют глупыми, если они пишут пейзажи и сочиняют лирические элегии.
Можно предположить, что у таракана горе случается, когда ему не удалось захватить норку и заполучить самку, потому что таракан полностью зависим от законов эволюции. Человек тоже может поставить себе аналогичные цели, а может и не поставить, в отличие от таракана.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

439799СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 13:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената
Я думаю что ваши мысли про горе таракана это проекции собственных эмоций и представлений о том что такое горе. Как в детских мультиках страдают и радуются зайчики и муравьи.
Человек может себе поставить цели, но будет ли он им следовать, и возможно ли это следование и само достижение цели?

Еще раз хочу подчеркнуть мою основную мысль в нашей беседе - все действия человека, его эмоции, мысли - обусловлены эволюционным развитием, в котором основными является выживание, размножение, конкурирование. Все остальное - пейзажи Айвазовского, стихи Басё, юмор Петросяна - все это игра различных вариантов и интерпретаций главного.

Это я не к тому чтобы умалить и принизить человека и его жизнь, а к тому, чтобы разобраться в истоках и корнях.
Брачное токование глухарей? Поэмы менестрелей? Оперение попугаев? Ну вы поняли...


Ответы на этот пост: Рената, ТМ, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13381

439822СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 15:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А почему некоторым приятно напиваться или вредить другим? Тут же нет никаких "темных сторон", а есть обычная дурость. (Доказывается это на раз-два лог. модальностью и разностью тенденций). Бывший коллега на пенсию вышел, но, не смотря на весомую денежную подушку и обустроенность жизни в целом, начал возиться с животными, убивая, разделывая и т.п. Проблема даже не сказать. Сказать проблем нет. Но ситуации, когда можно сказать, не складываются часто, а даже если они и складываются, то после 60-летней упоротости этого не понять.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





439823СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 15:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Это я не к тому чтобы умалить и принизить человека и его жизнь, а к тому, чтобы разобраться в истоках и корнях.
Брачное токование глухарей? Поэмы менестрелей? Оперение попугаев? Ну вы поняли...
Про поэмы менестрелей полностью с вами согласна, но как вы пристегнете к вашей теории о том, что истоками и корнями всего и вся являются эволюционные процессы, религиозных деятелей, которые разъясняли, к примеру, безрадостность мирской жизни?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13381

439826СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 16:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Брачное токование глухарей? Поэмы менестрелей? Оперение попугаев? Ну вы поняли...

У вас ограниченное мышление и вы не читали определение эволюции. Из-за этого способны говорить только про один вариант развития событий при скатывании в соц. дарвинизм. Первый пункт - это как искать инопланетян через радиосигнал в космосе. Второй - как выводить агрессию из непонравилось. У людей не было радио десятки тыс. лет, а на непонравилось возможны самые разные реакции. Это не рассматривая того, что сознание так-то не выводится из такого смутного и нефальсифицируемого понятия "эволюция". У вас даже роскомнадзорнувшиеся в "объяснения" не вписываются.

Ёжик пишет:
Еще раз хочу подчеркнуть мою основную мысль в нашей беседе - все действия человека, его эмоции, мысли - обусловлены эволюционным развитием, в котором основными является выживание, размножение, конкурирование.

Определение почитайте в вики.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

439844СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 22:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Ёжик пишет:

Это я не к тому чтобы умалить и принизить человека и его жизнь, а к тому, чтобы разобраться в истоках и корнях.
Брачное токование глухарей? Поэмы менестрелей? Оперение попугаев? Ну вы поняли...
Про поэмы менестрелей полностью с вами согласна, но как вы пристегнете к вашей теории о том, что истоками и корнями всего и вся являются эволюционные процессы, религиозных деятелей, которые разъясняли, к примеру, безрадостность мирской жизни?

Очень просто. Это сделал еще К.Маркс (и до него было об этом):
"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. "

С точки зрения социальной эволюции религия это возможность получить хоть какие то ответы на неизвестное окружающее, и строить отношения с миром на этой иллюзорной основе. Неизвестно было буквально все. Когда же стало наоборот известно ближайшее окружение - таблица элементов, медицина, история, физика химия, то религия утратила свое значение в ширнармассах.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

439845СообщениеДобавлено: Пт 07 Сен 18, 22:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Если вы перестанете писать под пивом, или что вы там употребляете, то я смогу вам ответить.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13381

439865СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 00:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
ТМ
Если вы перестанете писать под пивом, или что вы там употребляете, то я смогу вам ответить.

Я не пью. Так что можете начинать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





439875СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 04:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава, не грех - перчинка в жизни, а жизнь перчинка в грехе, то есть в заблуждении, в авидье. Жадность и ненасытность системности, рациональности,  виджнян легко рассыпается при умном взгляде Ёжика на звёздное небо. Там, блин. нету никакого геометрического порядка и разной прочей математической эстетики. Но Ёжик выкопает из пустого песка оправдание. Но оно ж будет песочно! Вот он и ёжится от космического холода, согревая себя всякой фигнёй. Его можно понять и простить. Ему самому конечно. А куда ему деваться, когда он в звёздном небе не видит никакого нафиг нарвственного закона, а внутри себя - никакой небесности? Ёжик в пустыне, короче. Very Happy
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

439884СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 11:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Очень просто. Это сделал еще К.Маркс (и до него было об этом):
"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. "

Ну то есть у твари три состояния - она размножается (менестрели), обогащается (Айвазовский) и вздыхает (Петросян, религия). Всё остальное - маргинальные проявления очень небольшого в процентном соотношении количества тварей, неизбежный брак природы.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

439891СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 11:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывший коллега на пенсию вышел, но, не смотря на весомую денежную подушку и обустроенность жизни в целом, начал возиться с животными, убивая, разделывая и т.п.
Нельзя ли его как-нибудь припугнуть, чтобы он этого не делал? Если он их просто так мучает, то ведь это подсудное дело. Или он кур-кроликов выращивает на продажу?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

439893СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 11:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Убивая животных, человек ощущает свою силу и значимость. Одним нужно убивать сильных и умных животных, чтобы ощутить себя сильным и умным. Другим достаточно убивать слабых и глупых. К тому же, со слабыми и глупыми проще почувствовать свою власть, особенно когда над своей жизнью человек оказывается не властен.

Ответы на этот пост: цвета неба
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

439904СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 15:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


Очень просто. Это сделал еще К.Маркс (и до него было об этом):
"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. "

Ну то есть у твари три состояния - она размножается (менестрели), обогащается (Айвазовский) и вздыхает (Петросян, религия). Всё остальное - маргинальные проявления очень небольшого в процентном соотношении количества тварей, неизбежный брак природы.

Это так. Но это и логично. 95 % рефлексоидов и 5 % думающих "чудиков" (с точки зрения рефлексоидов). Если бы думающих было бы больше 5% (речь о примерном проценте, никто ведь точно не считал, это теоретическое рассуждение на основе обобщенного анализа поведений) на порядок или в разы, то это вносило бы раздрай в общество. И так уже видимо если где то думающих становится слишком много то конфликтность повышается. Потому что думающие априори конфликтны.
 Можно рассмотреть пример небольшой фирмы, где есть лидер, или в крайнем случае их несколько. Которые принимают решение. И исполнители. Если лидеров станет слишком много, это окончится крахом фирмы. Но если их не будет, то тоже.

5% думающих "чудиков" - не брак природы, а логичный механизм развития, приспособления, преобразования среды.

Если вы имеете в виду духовных лидеров, вероучителей, святых всякого рода, то они как раз и есть те кто входит в эти 5% (примерно опять же, может 6, может 7) в сфере социальных отношений. Ведь сфера деятельности этих религиозных деятелей именно социум. Куда кстати делись эти духовные лидеры? - Их заменили вначале политики, а затем деятели шоубизнеса. Вопрос - как жить? Как Перис Хилтон и Дима Билан (Мара Багдасарян).  Рефлексоидам нужен образец. Сами они не знают как жить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

439908СообщениеДобавлено: Сб 08 Сен 18, 19:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, всё-таки не понятно, как вздохи твари (религия) способствуют эволюции. Нельзя ли еще объяснить поконкретнее, как именно встроены в механизмы эволюции Айвазовский и Петросян.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.678) u0.015 s0.000, 18 0.022 [268/0]