Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Неблагие намерения и карма.


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Василиса



Зарегистрирован: 08.10.2017
Суждений: 260

438147СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 02:11 (6 лет тому назад)    Неблагие намерения и карма. Ответ с цитатой

Если человек имеет неблагие намерения, каким существом родится такой человек?
Например, если врач намеренно залечивает до смерти или человек имеет садистские наклонности, получает удовольствие от страдания других? Какая карма у такого человека?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
JustArsik



Зарегистрирован: 30.12.2012
Суждений: 167

438149СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 02:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зачем вам это знать? не для самоутверждения ведь? наверное ктото из близких такой....сказали *А* говорите и *Б*, что за образ злодея держите в сознании...тогда и про судьбу скажут. В меру своих испорченностей)))
_________________
Лучший способ быть эгоистом - быть альтруистом.(Далай-Лама)


Ответы на этот пост: Василиса
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Василиса



Зарегистрирован: 08.10.2017
Суждений: 260

438152СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 03:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

JustArsik пишет:
Зачем вам это знать? не для самоутверждения ведь? наверное ктото из близких такой....сказали *А* говорите и *Б*, что за образ злодея держите в сознании...тогда и про судьбу скажут. В меру своих испорченностей)))
Странный вопрос. Мне интересна буддийская философия и воззрения, вот и спрашиваю. Вообще меня интересует тема кармы. Ведь если, к примеру, муж тиран, или садист или как в примерах выше недобросовестный врач, склонный к садизму человек. Вот он умирает довольно спокойной смертью. А в буддизме есть такое понимание, что последние минуты или дни перед смертью играют большую роль при перерождении. И вот этот садист умер довольно спокойной смертью, и что, он родится в мире дэвов?
И вообще какой смысл кармы после смерти? Ведь ты в следующей жизни если будешь мучиться, то непонятно за что.
Когда неблагая карма проявляется в этой жизни, то ты понимаешь "я шел по плохому пути, я делал неблагие поступки и вот карма теперь проявляется". Но если это идет с предыдущей жизни, то в чем смысл? Тут ничего поучительного не видно.


Ответы на этот пост: BonZa, Вопрос
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

438162СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 10:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если эта наша жизнь есть следствие и результат предыдущей нашей жизни, то в чём смысл? Наверно, в том, чтобы понять неизбежное действие кармы. Чтобы увидеть и понять то, чего не могут понять простые люди - то, как обусловлена наша жизнь прошлыми поступками решениями. Часто это такие поступки и решения, которых мы уже и не помним, но от их результата нам никуда не деться. И нет никого, кто мог бы нас от этого спасти, простить нам грехи, "очистить карму" нам и всё такое.
Бессмысленно задаваться вопросами о том, что нам не понятно. Если мы не понимаем, что такое карма, то нет никакого смысла размышлять о том, какая карма и того-то или у того-то, и что его или её ждёт после смерти.
Не зная, не понимая сути, то есть собственно состава некого эфемерного "вещества", мы пытаемся выстраивать какие-то догадки относительно того, как оно действует. Разве это не бессмысленно?
Как рассказывает Сам Будда, повествуя о своём духовном поиске (Ariyapariyesana), в первую стражу ночи своего пробуждения он, достигнув четвёртой дхьяны и овладев в полной мере силами ума (The Mastery of Mind - this is what the jhana is), он направил свой ум на постижение своих жизней и жизней других существ - то есть, на постижение кармы. Это было первым из трёх глубочайших его постижений.

Какой глубиной постижения кармы обладаете вы?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

438170СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 11:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Василиса пишет:
И вообще какой смысл кармы после смерти? Ведь ты в следующей жизни если будешь мучиться, то непонятно за что.
Когда неблагая карма проявляется в этой жизни, то ты понимаешь "я шел по плохому пути, я делал неблагие поступки и вот карма теперь проявляется". Но если это идет с предыдущей жизни, то в чем смысл? Тут ничего поучительного не видно.
Вы совершенно правы. Это как если преступника посадить в тюрьму за преступление, но перед этим стереть память о содеянном и даже не говорить ему за что его посадили. Пусть сидит 20 лет или вообще пожизненно не зная за что. В этом случаи теряется всякий смысл справедливости.

Горсть листьев пишет:
Если эта наша жизнь есть следствие и результат предыдущей нашей жизни...
Это утверждение требует эмпирических доказательств, а не веры наслово. Но кроме внутренней убежденности и веры в "следствие и результат", более ничего и ни у кого нет. А убежденность и вера - друзья ненадежные.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

438173СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 11:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Горсть листьев пишет:
Если эта наша жизнь есть следствие и результат предыдущей нашей жизни...
Это утверждение требует эмпирических доказательств, а не веры наслово. Но кроме внутренней убежденности и веры в это, более ничего и ни у кого нет. А убежденность и вера - друзья ненадежные.
Давайте рассмотрим это на основе сугубо научного мировоззрения, опирающегося на факты, а не на веру.
Наше тело сформировано на основе генетического кода. Этот код унаследован - буквально передан нам - из "прошлых жизней", то есть от тех существ, что жили до нас и во вполне определённом смысле наша жизнь является продолжением и результатом их жизней. Вспомните вполне себе научные тезисы о том, что вся жизнь на этой планете есть лишь "эволюция генов".
Или давайте посмотрим ещё проще. Эта ваша жизнь возникла в результате действий и желаний ваших родителей - это факт. Их жизни, в свою очередь, возникли точно так же. Таким образом вы можете "мысленным взглядом" окинуть безначальную цепь самовоспроизведения жизни. И при этом мотивы и базовые интенции во всех звеньях этой цепи-последовательности - отдельных жизнях отдельных существ - все они чрезвычайно схожи. И вновь, направив свой мысленный взор на эту "картину самовоспроизводства жизни", вы можете вполне ясно увидеть, что ваша жизнь есть ни что иное, как продолжение и результат жизней огромного множества живых существ.
И вы можете проследить то же самое во многих других ракурсах. Как можно не верить в то, что столь очевидно?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

438191СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 13:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Те кто не видят карму - не должны ее обсуждать. Это наставление трудно принять. Ум хочет доказать свою полезность, выдумывая гипотезы и блуждая в них.

Это от недоверия к дхарме. Ум, охваченный верой сторонится фантазий, гипотез, заблуждений, безосновательных выводов, идей, концепций. Ум, охваченый веройосторожен и бдителен к блужданию в чащах воззрений.

Справедливость - иллюзия. Карма не имеет ничего общего с идеями воздаяния. Это простой закон: все возникающее - прекращается. Существ страдают в колесе рождения и смерти, скованые невежеством и опутанные жаждой.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

438234СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 17:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Давайте рассмотрим это на основе сугубо научного мировоззрения, опирающегося на факты, а не на веру.
Наше тело сформировано на основе генетического кода. Этот код унаследован - буквально передан нам - из "прошлых жизней", то есть от тех существ, что жили до нас и во вполне определённом смысле наша жизнь является продолжением и результатом их жизней. Вспомните вполне себе научные тезисы о том, что вся жизнь на этой планете есть лишь "эволюция генов".
Или давайте посмотрим ещё проще. Эта ваша жизнь возникла в результате действий и желаний ваших родителей - это факт. Их жизни, в свою очередь, возникли точно так же. Таким образом вы можете "мысленным взглядом" окинуть безначальную цепь самовоспроизведения жизни. И при этом мотивы и базовые интенции во всех звеньях этой цепи-последовательности - отдельных жизнях отдельных существ - все они чрезвычайно схожи. И вновь, направив свой мысленный взор на эту "картину самовоспроизводства жизни", вы можете вполне ясно увидеть, что ваша жизнь есть ни что иное, как продолжение и результат жизней огромного множества живых существ.
И вы можете проследить то же самое во многих других ракурсах. Как можно не верить в то, что столь очевидно?
С этой точки зрения я как-то не думал. Интересная мысль.

Won Soeng пишет:
Те кто не видят карму - не должны ее обсуждать.
Почему?

Won Soeng пишет:

Ум, охваченный верой сторонится фантазий, гипотез, заблуждений, безосновательных выводов, идей, концепций. Ум, охваченый веройосторожен и бдителен к блужданию в чащах воззрений.
Ум охваченный верой теряет всякую бдительность, критичность мышления и становится объектом манипулирования. ИМХО.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
JustArsik



Зарегистрирован: 30.12.2012
Суждений: 167

438250СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 19:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Василиса, у всех бывают неблагие намерения, у всех бывает садизм. Еслибы ты увидела моих *скелетов в шкафу*, охренела бы - тем не менее я считаю себя хорошим человеком.
_________________
Лучший способ быть эгоистом - быть альтруистом.(Далай-Лама)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

438254СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 19:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Христине говорят - пути Господни неисповедимы. Ну а буддисты - карма непостижима небуддам.

Ответы на этот пост: JustArsik
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
JustArsik



Зарегистрирован: 30.12.2012
Суждений: 167

438256СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 19:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Христине говорят - пути Господни неисповедимы. Ну а буддисты - карма непостижима небуддам.
а чо тут постигать, сковородки Мары без конца. Или тартар навсегда.
_________________
Лучший способ быть эгоистом - быть альтруистом.(Далай-Лама)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

438258СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 19:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Василиса,
Всегда найдется объяснение, если списать непонятное и нелогичное на  кармические отпечатки далеких прошлых жизней
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.523) u0.013 s0.001, 18 0.013 [259/0]