Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Домохозяйство и ниббана

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
djamali



Зарегистрирован: 01.12.2014
Суждений: 225

429793СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 10:33 (6 лет тому назад)    Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

Наткнулся на интересную сутту в которой говорится так:
«Мастер Готама, бывает ли домохозяин, который без оставления пут домохозяйничества с распадом тела положил бы конец страданию?»
«Ваччха, не бывает домохозяина, который без оставления пут домохозяйничества с распадом тела положил бы конец страданию».
Значит ли сие что мирянину не достичь ниббаны? А только тем кто оставляет мирскую жизнь, разъясните пожалуйства.


Ответы на этот пост: BonZa, empiriocritic_1900, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

429826СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 13:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну а что тут не понятно? Ниббана - то, что достигается, а не приходит само. Приходит сама жена, если вместо того чтобы кормить семью кто-то будет достигать первую дхъяну. И это только первая. А сколько там дальше еще всего до ниббаны
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

429835СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 13:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

djamali пишет:
Значит ли сие что мирянину не достичь ниббаны? А только тем кто оставляет мирскую жизнь, разъясните пожалуйства.
Как мирянину достичь ниббаны  если он с ног до головы занят заботами о семье. Да и не только семья...  множество различных пут удерживает мирянина.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

429837СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 13:53 (6 лет тому назад)    Re: Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

djamali пишет:
Наткнулся на интересную сутту в которой говорится так:
«Мастер Готама, бывает ли домохозяин, который без оставления пут домохозяйничества с распадом тела положил бы конец страданию?»
«Ваччха, не бывает домохозяина, который без оставления пут домохозяйничества с распадом тела положил бы конец страданию».
Значит ли сие что мирянину не достичь ниббаны? А только тем кто оставляет мирскую жизнь, разъясните пожалуйства.

Ну да, разумеется. Если мирянин и достигает ниббаны, то в виде редчайшего исключения - и достигнув её, он всё равно не сможет и не захочет вести никакую жизнь, кроме отшельнической. Достижения, в принципе доступные для мирян - это плод сотапанны (того, кто вступает в поток - то есть, навсегда освобождается от перерождения в низших мирах - в адах, среди животных, среди голодных духов, и может быть уверен в достижении Ниббаны не позже чем через семь рождений), и плод сакадагамина (того, кому предстоит уже не более одного рождения среди людей). Следующий плод (анагамина) доступен уже только для мирянина, пусть и не принимающего всех правил поведения бхиккху, но ведущего по сути монашеский образ жизни. Тем более - высший плод, плод араханта (который собственно и есть достижение ниббаны).

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость





429859СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 15:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость. пишет:
все зависит от ума, а не от того чем занимаешься.
храни ум в молчании, сердце в дружелюбии, и занимайся чем хочешь.
Аминь.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49151

429860СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 15:12 (6 лет тому назад)    Re: Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

djamali пишет:
Наткнулся на интересную сутту в которой говорится так:
«Мастер Готама, бывает ли домохозяин, который без оставления пут домохозяйничества с распадом тела положил бы конец страданию?»
«Ваччха, не бывает домохозяина, который без оставления пут домохозяйничества с распадом тела положил бы конец страданию».
Значит ли сие что мирянину не достичь ниббаны? А только тем кто оставляет мирскую жизнь, разъясните пожалуйства.

Это значит то, что вы читаете, пропуская некоторые слова. "Пут домохозяйничества" и "мирская жизнь" - разное. "Путы" - это привязанность.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

429862СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 15:15 (6 лет тому назад)    Re: Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

"Пут домохозяйничества" и "мирская жизнь" - разное. "Путы" - это привязанность.
Что тогда по вашему мнению - мирская жизнь?


Цитата:
Что такое мирская жизнь?
Мирской именуется жизнь, окружающая нас; жизнь с ее бытом, заботами, проблемами, развлечениями. Этой жизни присуще одуряющее свойство - притягивать к себе. Как принимающий наркотики знает, что от них он будет подобен сумасшедшему, но продолжает принимать их, так и в жизни мирской, светской, люди видят, что многое в ней не то, но тянутся и тянутся к ней.

В мирской жизни чаще всего заняты руки, ноги, язык, глаза, уши, обоняние, осязание, память, воображение, фантазия, сметливость. Все они в совокупности составляют низшую сторону человеческой жизни. Они одинаковы у человека с жизнью животных. И удовлетворяется ими только одна потребность животной жизни. Кроме этих сил, у человека есть еще два-три яруса жизни и еще главный их центр.  

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Последний раз редактировалось: BonZa (Ср 18 Июл 18, 15:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49151

429869СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 15:30 (6 лет тому назад)    Re: Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

BonZa пишет:
"Пут домохозяйничества" и "мирская жизнь" - разное. "Путы" - это привязанность.
Что тогда по вашему мнению - мирская жизнь?

Тогда? Мирская жизнь - жизнь не не монахом.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

429872СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 15:39 (6 лет тому назад)    Re: Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

BonZa пишет:
"Пут домохозяйничества" и "мирская жизнь" - разное. "Путы" - это привязанность.
Что тогда по вашему мнению - мирская жизнь?

Тогда? Мирская жизнь - жизнь не не монахом.

Чем домохозяин отличается от мирянина?

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5801
Откуда: Москва

429874СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 15:53 (6 лет тому назад)    Re: Домохозяйство и ниббана Ответ с цитатой

BonZa пишет:
BonZa пишет:
"Пут домохозяйничества" и "мирская жизнь" - разное. "Путы" - это привязанность.
Что тогда по вашему мнению - мирская жизнь?

Тогда? Мирская жизнь - жизнь не не монахом.

Чем домохозяин отличается от мирянина?
Два разных понятия из разных классификаций.
Gahapati - социальноимущественное состояние -  это глава семейства, представитель класса, клана, свободный , то есть не раб, имущесвенно независимый, вольный принимать решения, иными словами - частник.
Upāsaka - именно буддист мирянин, с Прибежищем и 5 Правилами, у нас таких называют - верующий.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

429879СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 16:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Два разных понятия из разных классификаций.
Gahapati - социальноимущественное состояние -  это глава семейства, представитель класса, клана, свободный , то есть не раб, имущесвенно независимый, вольный принимать решения, иными словами - частник.
Upāsaka - именно буддист мирянин, с Прибежищем и 5 Правилами, у нас таких называют - верующий.
В плане классификации - понятно. Насколько велика разница в плане достижения ниббаны? Речь ведь именно об этом.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17767
Откуда: Москва

429915СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 17:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Raudex пишет:
Два разных понятия из разных классификаций.
Gahapati - социальноимущественное состояние -  это глава семейства, представитель класса, клана, свободный , то есть не раб, имущесвенно независимый, вольный принимать решения, иными словами - частник.
Upāsaka - именно буддист мирянин, с Прибежищем и 5 Правилами, у нас таких называют - верующий.
В плане классификации - понятно. Насколько велика разница в плане достижения ниббаны? Речь ведь именно об этом.
Путы домохозяйства надо оставить для достижения ниббаны, но при этом Вы можете быть домохозяином, а не монахом.

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

429920СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 17:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Путы домохозяйства надо оставить для достижения ниббаны, но при этом Вы можете быть домохозяином, а не монахом.
Извините, похоже, что эта формулировка не для средних умов. Поясните, пожалуйста, как можно оставить путы домохозяйства и при этом оставаться домохозяином?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

429924СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 18:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Путы домохозяйства надо оставить для достижения ниббаны, но при этом Вы можете быть домохозяином, а не монахом.


Exclamation

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

429925СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 18:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Поясните, пожалуйста, как можно оставить путы домохозяйства и при этом оставаться домохозяином?

Ну примерно так же как можно оставить путы сансары и при этом оставаться живым.

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.697) u0.014 s0.002, 18 0.022 [267/0]