Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Неблаговидные действия во сне

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48677

428346СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 18:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
может быть считается что события во сне это не действия?

Именно. В сновидении - не поступки, не "действия", не карма.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





428364СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 21:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорят вопрос бывает ли у архатов поллюции стал предметом раскола на первом буддийском соборе...
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

428367СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сон это антарабхава, промежуточное существование. (milam bardo) .Это все такие бытие, а бытие это карма (по собственной природе).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

428368СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:38 (6 лет тому назад)    Re: Неблаговидные действия во сне Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Заинтересовал момент как в буддизме относятся к действиям во сне.
никак.
противоядие есть против этого. развивать сон без сновидений.
Бывает сон разного качества. Я думаю, минут на 5 каждый человек во сне входит в сон без сновидений (речь не о видах сна которые не помнишь), то есть в полный покой. И именно эта фаза сна дает настоящий отдых. Но очевидно, что обычный человек не может всегда поддерживать только эту фазу сна. А в других фазах сна всегда есть какие то движения, впечатления, события. На мой взгляд чаще запоминаются скорее утомительные.

Ответы на этот пост: 0_о
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

428369СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Во сне - не действия и не дают кармического плода.
СлаваА пишет:
может быть считается что события во сне это не действия?

Именно. В сновидении - не поступки, не "действия", не карма.
Серж пишет:
Сон это антарабхава, промежуточное существование. (milam bardo) .Это все такие бытие, а бытие это карма (по собственной природе).
Анабхогин пишет:

Это действия, карма.
А есть где-то в суттах про это или у признанных учителей? Потому что мнения прямо противоположные высказываются.

Ответы на этот пост: Анабхогин, test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





428370СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Та ладно. Сон показывает только версии.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

428371СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Если ум очищен от неблагих дхарм, то во сне им неоткуда взяться.
Понятно, что арахант не производит новой кармы, а значит и во сне ее не производит. Речь все же не об арахантах, а о более приземленных существах.

Ответы на этот пост: Анабхогин, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17482
Откуда: Москва

428372СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Та ладно. Сон показывает только версии.
Версии чего? По моему опыту сны бывают очень разного характера.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





428374СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 22:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Во сне - не действия и не дают кармического плода.
СлаваА пишет:
может быть считается что события во сне это не действия?

Именно. В сновидении - не поступки, не "действия", не карма.
Серж пишет:
Сон это антарабхава, промежуточное существование. (milam bardo) .Это все такие бытие, а бытие это карма (по собственной природе).
Анабхогин пишет:

Это действия, карма.
А есть где-то в суттах про это или у признанных учителей? Потому что мнения прямо противоположные высказываются.

Нет такого проявления тела, речи и ума, которое не было бы кармой. И нет такой кармы, которая не имела бы последствий. Всё это есть в суттах.
Наверх
Анабхогин
Гость





428375СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 23:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
Если ум очищен от неблагих дхарм, то во сне им неоткуда взяться.
Понятно, что арахант не производит новой кармы, а значит и во сне ее не производит. Речь все же не об арахантах, а о более приземленных существах.

Архаты — это миф. Любое существо производит новую карму. Это называется существованием. Единственный архат — это Самантабхадри.
Наверх
0_о
Гость


Откуда: Roskilde


428376СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 23:27 (6 лет тому назад)    Re: Неблаговидные действия во сне Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Заинтересовал момент как в буддизме относятся к действиям во сне.
никак.
противоядие есть против этого. развивать сон без сновидений.
Бывает сон разного качества. Я думаю, минут на 5 каждый человек во сне входит в сон без сновидений.
ппц.
надо избавитиься от проблемы... или потрындеть о том что бывает или чего не бывает, или как  кто к этому относится?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Росс
Гость





428377СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 23:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Версии преступления конечно. Преступления иллюзорного человека пред самим собой. Сон (если вы изучали его природу тщательно) всего лишь моделирует события в зависимости от ваших нравственных доминант. Однако он(сон) по своей как бы степени реальности - столь же реален как и явь. И там и там работают мёртвые закономерности вычисления результатов в зависимости от назначения разных параметров, переменных и прочих условий.Сон -это прекрасная и удобная модель яви. Явь - сон с точки зрения мира сна. Можно расслабить эту проблему с помощью диалектики конечно. Однако будет сохраняться бесполезное с точки зрения дзен различие сна от яви. Ведь они обе - сон, как говорил Чжуанцзы, добавив, что, мол, есть общее пробуждение от сна и яви..  ну и т.д. Чё бредить-то о вещах, кои известны лишь из чужих слов и преданий? Надо проснуться натурально, прободхиться типа. Very Happy
Наверх
Росс
Гость





428378СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 23:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, когда уже ты перейдёшь ту предвечернюю черту, обнаружив вечное утро сознания? )

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

428379СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 18, 23:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Во сне - не действия и не дают кармического плода.
СлаваА пишет:
может быть считается что события во сне это не действия?

Именно. В сновидении - не поступки, не "действия", не карма.
Серж пишет:
Сон это антарабхава, промежуточное существование. (milam bardo) .Это все такие бытие, а бытие это карма (по собственной природе).
Анабхогин пишет:

Это действия, карма.
А есть где-то в суттах про это или у признанных учителей? Потому что мнения прямо противоположные высказываются.

Например, THE LARGE SUTRA ON PERFECT WISDOM (перевод E. Conze), CHAPTER 52 содержит такой диалог Шарипутры с Субхути:

Śāriputra: If again, Ven. Subhuti, the Bodhisattva, the great being,
does a deed in his dream, will there by of that deed a heaping up or
accumulation
? If all dharmas are said to be like a dream, there will be no
heaping up or accumulation of it. And why? Because in a dream no
heaping up or accumulation of a dharma can be apprehended. But when
one wakes up and thinks it over, then there is a heaping up or accumulation
of it.
Subhuti: One who had committed a murder in his dream, and, on
waking, would think it over like this, 'he has been well killed by me,
(A: it is right that he was killed, it is just that he was killed, it was I who
killed him!' Such thoughts are equivalent to the conscious notion that he
wants to kill someone).
Śāriputra: Not without an objective support does a deed arise or an
act of will.
Subhuti: So it is, Śāriputra, not without an objective support does a
deed arise or an act of will. Only with an objective support is a deed
produced, or an act of will, and not without.

Не благое действие во сне не накапливается, но если проснувшись человек его одобряет, то накапливается не благой поступок ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

428381СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 18, 00:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тоже перевод E. Conze, The Perfection of Wisdom in Eight Thousand Lines:

Sariputra: If someone in his dreams does a deed, wholesome or unwholesome,
will that be added on to the heap or collection of his karma?

Subhuеi: In so far as the Lord has taught that ultimately all dharmas
are like a dream, in so far [i.e. from the standpoint of ultimate reality]
that deed will not be added to his heap or collection of karma. But on the
other hand [from the standpoint of empirical reality], that deed will be
added to the heap and collection of his karma if, after the man has woken
up, he thinks the dream over, and consciously forms the notion that he
wants to kill someone. How does he do that? During his dream he may
have taken life, and after he has woken up, he thinks it over like this: "it
is good that he was killed! It is right that he was killed! It was just that he
was killed! It was I who killed him." Such thoughts are equivalent to the
conscious notion that he wants to kill someone.

С точки зрения [относительной истины] действие во сне накапливается только если после просыпания человек формирует соответствующий мысленный поступок.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.147) u0.014 s0.003, 18 0.020 [264/0]