Это (одновременные действия тела) потому что телесное сознание намного "круче" умственного. И именно в теле и будут сняты все противоречия, а не в уме.
В конечном итоге есть только одно сознание. Если под словом "сознание" подразумевается "центр управления". Или то, откуда исходит приказ для действия. И то, где окончательно воспринимается внешний объект, после всех прохождений через всех посредников _________________ живите больше
№421473Добавлено: Ср 06 Июн 18, 21:43 (6 лет тому назад)
Цитата:
Вы считаете, что это различается
Конечно различается. Вы можете воспринять звук, но не осознать его. Но тем не менее он повлияет на ваше поведение в дальнейшем.
Вы можете увидеть что-то, но не осознать увиденное, но тем не менее это останется в психике и может быть определит ваше поведение в дальнейшем. _________________ Так я слышал
восприятие внешних объектов может быть только последовательным осуществлением контакта
Это не так.
Воспринять одновременно возможно, невозможно осознать несколько восприятий одновременно, потому что фокус внимания он один.
А восприятие прекрасно работает параллельно. Вы даже не представляете сколько всего вы воспринимаете пока читаете этот пост. А вот осознаете вы только одно восприятие в каждый момент.
Я как то полгода назад спорил на другом буддийском форуме и меня там убеждали, что дхамы воспринимаются умом только последовательно. Не возможно одновременное восприятие двух дхамм. Возможно это очень быстро, но все-равно последовательно. И я думаю, что это так и есть и поэтому ум ущербный инструмент. )
№421476Добавлено: Ср 06 Июн 18, 21:47 (6 лет тому назад)
Цитата:
Возможно это очень быстро, но все-равно последовательно.
Это наверное были компьютерщики, это они перепутали с тем как один процессор выполняет несколько программ одновременно
На самом деле одновременно само собой. В мозгу центры отвечающие за разные чувства разные. Вполне себе работают в параллель.
Иллюзию последовательности создает то, что фокус внимания один, и он как раз переключается последовательно, выхватывая и осознавая только одно восприятие в один момент времени.
Но с другой стороны существует и рассеянное внимание, обрабатывающее в фоне несколько восприятий. _________________ Так я слышал
Это (одновременные действия тела) потому что телесное сознание намного "круче" умственного. И именно в теле и будут сняты все противоречия, а не в уме.
В конечном итоге есть только одно сознание. Если под словом "сознание" подразумевается "центр управления". Или то, откуда исходит приказ для действия. И то, где окончательно воспринимается внешний объект, после всех прохождений через всех посредников
Не знаю, центр управления у всех разный. Вопрос ведь в том, что мы хотим найти контакт с истинным центром, а это подразумевает божественное в том или другом виде - Татхагата или как то еще. Но очевидно, что в тхераваде такой центр не признается. Все обусловлено само по себе и нет никакого управляющего центра.
Конечно различается. Вы можете воспринять звук, но не осознать его. Но тем не менее он повлияет на ваше поведение в дальнейшем.
Вы можете увидеть что-то, но не осознать увиденное, но тем не менее это останется в психике и может быть определит ваше поведение в дальнейшем.
это вход уже в совсем другую область. Меня вон "шизотериком" называют... если я скажу, что именно влияет на "поведение в дальнейшем" и что именно "останется в психике и может быть определит ваше поведение в дальнейшем" - неизвестно что скажут после этого. Потому, предпочту промолчать. Не всё сразу
Но да, влияет. Но, снова-таки, нельзя говорить что это "я воспринял", но "не я осознал". Я - это только я. А не кто-то другой. Со всеми влияниями на меня. Осознанными или нет. А влияние - это не восприятие _________________ живите больше
"У меня - только мой". Привыкните к этому. И не надо будет отрицать Атман
Хотя и много нужно будет еще правильно понять. И не броситься в другую крайность. _________________ живите больше
№421484Добавлено: Ср 06 Июн 18, 21:54 (6 лет тому назад)
Цитата:
Нельзя говорить что это "я воспринял", но "не я осознал".
Ну как это нельзя.
Субсенсорное восприятие
Субсенсорное восприятие (от лат. sub — под и sensus — чувство, ощущение) — форма непосредственного психического отражения действительности, обусловливаемая такими раздражителями, о влиянии которых на его деятельность субъект не может дать себе отчета, одно из проявлений бессознательного. При анализе проблемы определений порогов ощущения обнаружены факты воздействия на поведение несознаваемых раздражителей (И. М. Сеченов, Г. Т. Фехнер). В современной науке для их обозначения были предложены понятия «предвнимание» (У. Найссер) и «субсенсорная область» (Г. В. Гершуни). Процессы предвнимания, будучи связаны с переработкой информации за пределами произвольно контролируемой деятельности, обеспечивают приспособительную реакцию на те или иные еще не распознанные изменения ситуации. Субсенсорной областью названа зона раздражителей (неслышимых звуков, невидимых световых сигналов и т. п.), вызывающих непроизвольную объективно регистрируемую реакцию и способных осознаваться при придании им сигнального значения. Изучение процессов предвнимания и субсенсорных раздражителей позволяет выявить резервные возможности органов чувств человека. _________________ Так я слышал
Тоже сомнительный тезис. Многие факты намекают на обратное, раздвоение личности самый банальный пример.
Если не оячивать ("асми") иллюзорные проявления Атмана - раздвоения не будет. Выше постарался в этой теме написать подробно. На основе перевода сутты. _________________ живите больше
№421487Добавлено: Ср 06 Июн 18, 21:59 (6 лет тому назад)
Потому и затеял тему про временные субъекты. Временные субъекты - не-Атман. Хотя для обычного человека - это самый Атман и есть. Иллюзия Атмана, которую он проявляет и оячивает _________________ живите больше
Нельзя говорить что это "я воспринял", но "не я осознал".
Ну как это нельзя.
Субсенсорное восприятие
Лучше туда не залазить. Я не полезу. Слишком много различий с тем, что изначально хотел сказать тут, в этой теме.
Нужна другая тема. Может принесу как-нибудь перевод "Малукьяпутты" - там можно будет об этом поговорить. Как раз будет в тему _________________ живите больше
"У меня - только мой". Привыкните к этому. И не надо будет отрицать Атман
Хотя и много нужно будет еще правильно понять. И не броситься в другую крайность.
Да, я же не отрицаю Атман. Просто понимаю, что то что я сейчас считаю собой/субъективностью это только действия пракрити. И даже мои попытки понять, мысли это действия пракрити - природы. Я понимаю, что Буддхи, интеллект, самоосознание может считать собой эти мысли, но по факту вероятнее всего это просто действия природы. Так сказать текущее осознание познает предыдущие дхамы и это и есть осознание некой субъективности или личности. Переживание же Атмана, например, как его описывал обсуждавшийся выше Рамана Махариши это переживание другого порядка, это совершенно не ментальное переживание субъективности.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
