Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что лучше? (перерождение или небытие материалиста)

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  

Что лучше?
Перерождение.
77%
 77%  [ 7 ]
Небытие материалиста.
22%
 22%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 9

Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416305СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 18:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Я бы предложил такой опрос:

Что лучше для буддиста:

1. Чтобы перерождения были - и тогда он имеет шанс и борьбу чтобы прекратить перерождаться.
2. Чтобы перерождений не было - и тогда он после смерти в любом случае и априори прекращает перерождаться.

Это был бы совсем другой опрос Smile
И для махаянцев он был бы некорректен, потому что путь Бодхисаттвы и путь с целью прекращения перерождений - это разные пути.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

416306СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 18:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото
Вы можете представить себе небытие материалиста?

Нет. Но и Ниббану без остатка нельзя представить.

Так у вас же выбор между перерождением и небытиём. Одно можно представить, другое - нет.

Так выбор между перерождением и Ниббаной без остатка имел бы такую же проблему: одно можно представить, другое - нет.

Т.е. вы предлагаете выбрать между представимым и непредставимым - зачем?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416307СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 18:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

416308СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 18:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кстати, небытие не представимо. Любое представление небытия осуществляется мной, ныне существующим.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416318СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 20:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Т.е. вы предлагаете выбрать между представимым и непредставимым - зачем?

Выбирать можно только между понятиями, однородными во всех отношениях?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 18 Май 18, 20:30), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416319СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 20:30 (6 лет тому назад)    Re: Что лучше? Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Я конечно могу ответить исходя из того кем я себя считаю.
А вы можете ответить только с позиции какой-то роли - материалиста или буддиста?
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416321СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 20:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

absolute nothingness пишет:
Все ощущения которые переживаются в существовании - болезненны. С абсолютной точки зрения никаких приятных ощущений не существует как таковых. Все, что вы можете переживать - это просто разные типы боли, эта боль может быть грубой как например в Аду, а может быть тонкой, как например в восьмой джхане, но все это будет просто болью и ничем иным. Поэтому нет ничего лучше, чем прекращение существования, и нет нечего приятней небытия.  
     
P.S. Если вы не верите, что все переживания болезненны, то можете прочитать такие сутты как "Бахуведания сутта: Много видов чувств МН 59", а также "Ниббана сутта: Ниббана АН 9.34" где это логически доказывается.

Спасибо за ваш ответ. Он показывает, что опрос имеет смысл.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416324СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 20:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ведь если грехи можно как-то искупить... хотя бы есть такая надежда... то не всё так уж плохо, в принципе. А уж если ты свято веришь в то, что это обязательно произойдёт, если только ты не облажаешься...
От протестантов не раз слышала, что они уже спасены. Видимо, их так учат. Меня это всегда удивляло, однако это эффективный приём для привлечения паствы.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





416327СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 20:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, не надо клеветать на бодхисатв. А то родитесь хуже чем ёжиком.  Путь бодхисаттв не имеет отношения ни к бытию, ни к небытию, ни к перерождениям, ни к нирване, отдельной от самсары,  ни единой с перерождениями. Если вы понимаете - о чём идёт речь, то не понимаете пути бодхисаттв. Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48676

416339СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 21:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прекращение бытия "лучше" (в случае некоего выбора) только для прекратившего жажду к бытию. А это - уже архат.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416352СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 22:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прекращение бытия "лучше" (в случае некоего выбора) только для прекратившего жажду к бытию. А это - уже архат.
По идее, да. Потому что только тот, кто не переродится больше, т.е. архат, действительно не хочет перерождаться. Остальные в той или иной степени хотят перерождаться.
А если человек об этом говорит до достижения уровня архата - это просто слова, теоретизирование?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48676

416380СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 23:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
А если человек об этом говорит до достижения уровня архата - это просто слова, теоретизирование?

Можно же еще понимать интеллектуально, иметь воззрение. Можно понимать прекращение бытия неверно, и стремиться к этой ложной цели. Ну, или просто балаболить, как это часто  бывает.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Паромщик
Гость


Откуда: Moscow


416384СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 23:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет такого выбора
Наверх
Анабхогин
Гость





416388СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 23:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Ёжик пишет:
Я бы предложил такой опрос:

Что лучше для буддиста:

1. Чтобы перерождения были - и тогда он имеет шанс и борьбу чтобы прекратить перерождаться.
2. Чтобы перерождений не было - и тогда он после смерти в любом случае и априори прекращает перерождаться.

Это был бы совсем другой опрос Smile
И для махаянцев он был бы некорректен, потому что путь Бодхисаттвы и путь с целью прекращения перерождений - это разные пути.

А чем шунья бодхисаттв отличается от прекращения перерождений? Согласно центральной сутре махаяны, Хридая, она ничем не отличается от нирваны без остатка.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

416390СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 23:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Ктото пишет:
Ёжик пишет:
Я бы предложил такой опрос:

Что лучше для буддиста:

1. Чтобы перерождения были - и тогда он имеет шанс и борьбу чтобы прекратить перерождаться.
2. Чтобы перерождений не было - и тогда он после смерти в любом случае и априори прекращает перерождаться.

Это был бы совсем другой опрос Smile
И для махаянцев он был бы некорректен, потому что путь Бодхисаттвы и путь с целью прекращения перерождений - это разные пути.

А чем шунья бодхисаттв отличается от прекращения перерождений? Согласно центральной сутре махаяны, Хридая, она ничем не отличается от нирваны без остатка.

Глубокая запредельная мудрость ничем не отличается от концепции?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.480) u0.017 s0.000, 20 0.019 [263/0]