Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Садху, Луг-Па !!!

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

415950СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

415954СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Ответы на этот пост: Ктото, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

415957СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Какая разница?  Обладаю я им или нет, не изменит того факта, что в буддизме арупа-джханы и Арахантаплаха - состояния ума.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

415959СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Интеллект, это состояние?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

415960СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Интеллект, это состояние?
Я думаю, что интеллект это некое, одно из равновесных состояний между сознанием и наблюдаемыми объектами. Между пурушей и пракрити, если йогически. Могут быть другие состояния.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

415962СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Какая разница?  Обладаю я им или нет, не изменит того факта, что в буддизме арупа-джханы и Арахантаплаха - состояния ума.
Тогда для Вас ум это некий бог и Вы предполагаете, что тот интеллект, которым обладаете сможет и в арупа джханы входить и Ниббану наблюдать. Но нет, это совсем другой ум, качественно другой, с другим равновесием по отношению к наблюдаемой реальности.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

415964СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Тогда для Вас ум это некий бог...
И бог, и дьявол, и рай, и ад...
В Ваджраяне божества (можно добавить: и другие существа) - аспекты ума, а миры - состояния ума.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Чт 17 Май 18, 20:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

415965СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 20:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Степень отклонения от темы топика прямо пропорциональна интеллекту участников.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

415966СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 20:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Samantabhadra пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Интеллект, это состояние?
Я думаю, что интеллект это некое, одно из равновесных состояний между сознанием и наблюдаемыми объектами. Между пурушей и пракрити, если йогически. Могут быть другие состояния.

Интеллект, это качество психики, выражающее способность познавать, мыслить. А не состояние, отнюдь.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

415999СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 22:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Степень отклонения от темы топика прямо пропорциональна интеллекту участников.
КИ, я думаю, никто из последних участников этой беседы в этой теме и не претендует на интеллект выше чем у Вас. Но вот как-то шестеренка за шестеренку и начали обсуждать интеллект. Зависимое возникновение однако.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

416001СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 22:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
СлаваА пишет:
Samantabhadra пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
Ктото пишет:
СлаваА пишет:
А так, если абстрактно, то в России тяжело буддизм постигнуть? )

Постигнуть буддизм тяжело в своём уме, а вне ума постигнуть его невозможно Smile
Истина Буддизма все же постигается не интеллектом. Интеллектом можно постигнуть некую логическую концепцию, не более того.

Ум (сознание) в буддизме - не синоним слов "интеллект", "разум", "мышление" и т.д., а гораздо более широкое понятие. Самая высокая арупа-джхана - это всё еще состояние ума. Арахантапхала, познающая Ниббану, - тоже ум.
ВЫ обладаете знанием более высоких состояний чем интеллект?

Интеллект, это состояние?
Я думаю, что интеллект это некое, одно из равновесных состояний между сознанием и наблюдаемыми объектами. Между пурушей и пракрити, если йогически. Могут быть другие состояния.

Интеллект, это качество психики, выражающее способность познавать, мыслить. А не состояние, отнюдь.
Честно говоря не люблю придираться к словам. В Вашем определении интеллекта надо объяснять каждое слово. Что такое качество, что такое психика. Но мне кажется это вообще не важно. Если в Вашей терминологии говорить, то есть другие состояния психики для которых интеллект это нечто вспомогательное и уменьшенное действие более великого знания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

416432СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 02:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дедушка Чунда пишет:
Так любая устная передача устроена, что-бы смысл мог передать любой заучивший, а понимание даже если не придет к самому заучившему, то придет, к одному из тех, кто его слушает. С появлением текстов в этом плане даже хуже стало: учить стали только ритуальные тексты, а Дхамму стали давать не читая вслух текст (например для неграмотных, которых совсем недавно было абсолютное большинство), а пересказывая свое понимание его.

Зато сейчас Учение Будды полностью доступно, бесплатно, без регистрации и СМС. Всё в несколько-кликовой доступности и не надо ехать в Индию, Тай или Тибет, как еще какие-то 100 лет назад это делали. Я бы за несколько жизней столько не прочитал. По диагонали, правда.

Дедушка Чунда пишет:
Если меня память не подводит, намтар такой был: там учитель в совершенстве знал тексты, и очень скрупулезно обучал этим знаниям своего ученика. Затем ученик отправился странствовать, достиг полного понимания Дхаммы, а затем и Пробуждения. Спустя много лет они вновь встретились, учитель уже был глубоким стариком, но так и не достиг понимания Дхаммы, несмотря на свою эрудированность, и тогда его ученик стал его учителем, разъяснил правильным образом то, что тот не понимал, и дал наставления по сущности практики. Спустя короткое время он тоже достиг Пробуждения.

Такие истории популярны в народе, потому что дают надежду. И, почему-то, вместо "не только эрудированность", делается вывод "ничего учить не надо". У меня были сомнения насчет традиции терма в Тибете. Что действительно ничего не знающие люди внезапно что-то узнавали, но, при более близком знакомстве с традицией, эта версия улетучилась. Не было в истории таких случаев. Учили, зубрили, писали свой алфавит (некоторые) бхаванили - потом начинали импровизировать в соответствии с тональностью и ритмом.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.548) u0.021 s0.000, 18 0.019 [262/0]