№410201Добавлено: Пт 04 Май 18, 23:53 (7 лет тому назад)
Уточнение.
Если целое это название для составляющих его частей, никто не говорит о том, что с необратимым распадом их совокупности целое-де не уничтожилось, поскольку НЕ существовало само по себе, а было лишь названием для совокупности частей.
Понятие "колесница" - односоставное или двусоставное?
Колесница не состоит из реальных дхамм, это пример целое-части по аналогии.
Вы не прочитали вопрос, или не поняли его?
Односоставное. Авидджамана-паннатти. И это не имеет отношения к примеру часть-целое.
То есть, в случае с колесницей, из того, что это "авидджамана-паннатти", вы не делаете вывода, что "колесницы вообще никак не существует"? _________________ Буддизм чистой воды
№410209Добавлено: Сб 05 Май 18, 00:16 (7 лет тому назад)
"Существовать в абсолютном смысле" (параматтхато) - значит только одно - быть неделимым на части и не сводиться ни к чему другому (не превращаться во что-то другое).
"Существовать в абсолютном смысле" (параматтхато) - значит только одно - быть неделимым на части и не сводиться ни к чему другому (не превращаться во что-то другое).
Авидджамана (от слова "авидджа", неведение) тоже значит только одно - non-existent, несуществование.
"Существовать в абсолютном смысле" (параматтхато) - значит только одно - быть неделимым на части и не сводиться ни к чему другому (не превращаться во что-то другое).
Авидджамана (от слова "авидджа", неведение) тоже значит только одно - non-existent, несуществование.
Посмотрите в словаре значение слова. Букв. необнаружимое, не имеющееся в наличии. Синонимично со всеми остальным глаголами "существования" в смысле "существования в абсолютном смысле" (paramatthato). Везде в классических комментариях объсняется как существание/несуществание в абсолютном смысле (применительно к объектам референции типа "сатта"). В абсолютном смысле, Карл! Не в смысле саммути!
Последний раз редактировалось: Ящерок (Сб 05 Май 18, 00:41), всего редактировалось 1 раз
"Татхагата" не является обозначением для кхандх, для совокупности дхамм - а "дом" является обозначением для совокупности строительных блоков, деталей. Это понятия из разных классов, и приводить "дом" (или "колесницу" из Милиндапаньхи) в качестве разъяснения "Татхагаты" - подмена тезиса, софизм. Если бы "Татхагата" был обозначением для совокупности реальных дхамм, это было бы видджамана-авидджаманея-паннатти, а не авидджамана-паннатти (понятие о несуществующем - чем характеристика понятия исчерпывается).
Дом уничтожается при распаде на части, и колесница уничтожается, развалившись.
Татхагата не уничтожается при распаде кхандх - почему? Потому что Татхагата уже не существовал.
Татхагата, Учитель богов и людей; буддист-тхеравадин - сатта - такие же вымышленные, изначально не обнаруживаемые в реальности персонажи, как Дед Мороз и Снегурочка. Они не могут уничтожиться. Их состояние одно и то же - изначальное небытие.
"Татхагата" не является обозначением для кхандх, для совокупности дхамм - а "дом" является обозначением для совокупности строительных блоков, деталей.
"Дом", "колесница" относятся к тому же классу понятий, что и "существо", а именно - авидджамана- панняти. (dr. Mehm, на которого вы ссылаетесь приводит примеры: "человек", "пес", "дом", "школа", "холм", "пещера" (e.g., Man, dog, house, school, hill, cave.)) И "колесница" и "существо" и "татхагата" относятся к классу понятий avijjamana.
Если бы "Татхагата" был обозначением для совокупности реальных дхамм, это было бы видджамана-авидджаманея-паннатти, а не авидджамана-паннатти (понятие о несуществующем - чем характеристика понятия исчерпывается).
Что за чепуха? Односоставное понятие не может быть видджамана-авидджаманея-паннатти. Класс видджамана-авидджаманея-паннатти описывает двусоставные понятия, т.е. понятия образованные из двух односоставных, будь это хоть "существо", хоть "колесница", хоть "татхагата", хоть "цвет" и т.д. Главное, чтобы авиджамана было выражено с помощью дополнительного понятия категории видджамана.
Дом уничтожается при распаде на части, и колесница уничтожается, развалившись.
Татхагата не уничтожается при распаде кхандх - почему? Потому что Татхагата уже не существовал.
Дом и колесница разрушаются при распаде частей. Татхагата тоже разрушается при распаде частей. В конвенциональном смысле. Он умер. Не знали? Его оплакивали. А в абсолютном смысле (параматтхато) ни колесница, ни татхагата, ни другое существо не существуют. Про сожженную колесницу можно сказать, что в абсолютном смысле ее и не было. Что значит в абсолютном смысле? Это значит, что ее никогда не существовало, как неизменной и неделимой на части сущности.
Что относится к авидджамана-панняти? По словам dr. Mehm, на которого Вы ссылаетесь, к авидджамана-панняти относится "все что не является абсолютными реальностями" (All the names of things which are not ultimate realities belong to this class).
Что относится к видджамана-панняти? По словам dr. Mehm, на которого Вы ссылаетесь, к видджамана-панняти относится "все что является абсолютными реальностями" (paramatthas). (All the names of the ultimate realities (paramatthas) belong to this class;)
Что такое абсолютная реальность? Это параматтха. Как dr. Mehm, на которого Вы ссылаетесь, учит нас понимать смысл "параматтха"? Dr. Mehm:
Цитата:
Важно понимать, что под paramattha (т.е. абсолютной реальностью) мы подразумеваем нечто, что нельзя изменить так, чтобы оно стало другой вещью или разделить это нечто так, чтобы в результате получились другие вещи.
The important point is that by paramattha or ultimate reality we mean something which cannot be changed into another thing or divided up into other things.
Существовать в обычном конвенциональном смысле - это тоже истина. Конвенциональная. Иногда переводят как условный смысл. Никто не отрицает, что татхагата существовал на уровне саммути-сачча. Также никто и не отрицал, что колесница Милинды существовала в условном смысле.
Татхагата, Учитель богов и людей; буддист-тхеравадин - сатта - такие же вымышленные, изначально не обнаруживаемые в реальности персонажи, как Дед Мороз и Снегурочка. Они не могут уничтожиться. Их состояние одно и то же - изначальное небытие.
"Неуничтожимость" - это выдуманное вами понятие. Речь о том, что как и разрушенной колесницы, так и татхагаты, в абсолютном смысле не было. Не было как неделимых референтов. Т,е. не на что ссылаться. Объекта референции в на уровне параматтха нет. Поэтому и говорится, что обозначения не применимы к умершему архату. Перечисляется все что разрушилось и все референта нет. В любом из смыслов. И параматтха и саммути.
№410214Добавлено: Сб 05 Май 18, 00:36 (7 лет тому назад)
Pannindriya. Panna is wisdom or insight, and indriya is the controlling faculty. Pannindriya has the control over the understanding of things as they really are, i.e., in the light of anicca (impermanence), dukkha (suffering) and anatta (not-self). Because it overcomes ignorance, it is called amoha (non-delusion or wisdom). Because it can remove the veil of moha from clouding man’s mental eyes and throws away the darkness cast by moha (avijjà), it is called vijjà (higher knowledge).
Buddha Abhidhamma Ultimate Science
by Dr. Mehm Tin Mon
Pannindriya. Panna is wisdom or insight, and indriya is the controlling faculty. Pannindriya has the control over the understanding of things as they really are, i.e., in the light of anicca (impermanence), dukkha (suffering) and anatta (not-self). Because it overcomes ignorance, it is called amoha (non-delusion or wisdom). Because it can remove the veil of moha from clouding man’s mental eyes and throws away the darkness cast by moha (avijjà), it is called vijjà (higher knowledge).
Buddha Abhidhamma Ultimate Science
by Dr. Mehm Tin Mon
Так вы прочитайте, как Dr. Mehm Tin Mon определяет paramattha и не несите бред.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
