Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вера в Бога vs. Бездуховность

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

397169СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Ёжик пишет:
Ред пишет:
Ёжик пишет:
Ред пишет:
Ёжик пишет:
Если что то выглядит как утка, крякает как утка, то это скорее всего утка и есть.
Т.е. некая лотерея. Или гадание с помощью хрустального шара.

Вы или видите утку, или не видите. Причем тут гадание?
Если непричем, то почему вы пишете "скорее всего"?

Потому что все же оставляем маловероятный вариант
Если "оставляем маловероятный вариант", то с высокой степенью достоверности гадаем на хрустальном шаре.

Да, и на хрустальном шаре обычно выпадает всегда одно и то же, что похожее на утку, это утка. Сколько на Земле уток? Все ли они утки? Вдруг среди каких то уток есть инопланетяне, и утки - не утки?
Мы ничего не знаем. Как Сократ. Как жить?


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397170СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Духовность - преобладание нравственного над материальным.
Позвольте яркий (как мне кажется) иллюстративный пример, для прояснения неясных моментов в вашем определении: абстрактный полинезийский каннибал, будучи мучимым голодом, но не пожирающий павшего врага до момента притаскивания на племенной костер (предположим, там такие нормы)- духовен?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

397172СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ред пишет:
Ёжик пишет:
Ред пишет:
Ёжик пишет:
Ред пишет:
Ёжик пишет:
Если что то выглядит как утка, крякает как утка, то это скорее всего утка и есть.
Т.е. некая лотерея. Или гадание с помощью хрустального шара.

Вы или видите утку, или не видите. Причем тут гадание?
Если непричем, то почему вы пишете "скорее всего"?

Потому что все же оставляем маловероятный вариант
Если "оставляем маловероятный вариант", то с высокой степенью достоверности гадаем на хрустальном шаре.

Да, и на хрустальном шаре обычно выпадает всегда одно и то же, что похожее на утку, это утка. Сколько на Земле уток? Все ли они утки? Вдруг среди каких то уток есть инопланетяне, и утки - не утки?
Мы ничего не знаем. Как Сократ. Как жить?

Т.е. вам надо верить что утки это утки, иначе вы не знаете как жить?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397174СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Да, и на хрустальном шаре обычно выпадает всегда одно и то же, что похожее на утку, это утка. Сколько на Земле уток? Все ли они утки? Вдруг среди каких то уток есть инопланетяне, и утки - не утки?
Мы ничего не знаем. Как Сократ. Как жить?
Как Сократ.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

397175СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Почему бы им тоже слегка не побуддействовать, тем более если это совпадает с профессиональной деятельностью?
Вот о чём я и говорю - плакатно как-то. Как в комиксе всё.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ред
Гость





397178СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:29 (6 лет тому назад)    Re: Вера в Бога vs. Бездуховность Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ред пишет:

Если вас устраивают все четыре варианта, то вы согласны с теистом. Тогда- в чем спор, и зачем вы отвергаете Творца?
Вовсе не обязательно. Я же объяснил, что вопрос не об отвержении бога, а о необходимости веры в него.
Вы объяснили, что вы духовны, но все варианты "духовности", с которыми вы солгасны, подразумевают веру в Творца.
В тоже время вы говорите, что вы спорите с теистами.
Возможно, это какой-то внутримонастырский спор, где все теисты, а вам выпала роль "адвоката дьявола"?
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

397179СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Почему бы им тоже слегка не побуддействовать, тем более если это совпадает с профессиональной деятельностью?
Вот о чём я и говорю - плакатно как-то. Как в комиксе всё.

А с какой профессиональной деятельностью совпадает буддействование?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

397180СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред
Отнюдь не подразумевают.
Теперь ваша очередь обосновывать своё утверждение. Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

397181СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Будьте на 100% искренним хотя бы 1 секунду каждые 5 минут, и Вы увидите, что это крайне непросто. Тогда Вы будете снисходительнее к неискренности своей и других.

100% искренность всегда, без перерыва - это и есть 100% осознанность.

В один момент человек восхищается великим, в следующий - падает в бездну жадности, гнева и замешательства.
Пусть будут хотя бы отдельные моменты преодоления омрачений. В редкие моменты просветления не стоит омрачаться их редкостью - так их становится еще реже.
Если Вы не делите моменты на свои и чужие - радость просветления не будет омрачена.

И тогда Татхагата становится заметен уже в этой жизни ....
и дальнейшее бла-бла-бла с описанием моих мотивов. Замените Татхагату на Христа - ничего не изменится. Христос уже с нами и среди нас. Надо только видеть во всем божествекнное сияние, и тд.

Ну разумеется что это неплохо, если не падать в бездну жадности, гнева и замешательства - кто же с этим будет спорить? Но осознанность на каком уровне?  Может быть на уровне понимания своих биосоциальных импульсов? И понимания их нравственных концептуальных интерпретаций? Предположим такую 100% осознанность - и что это в итоге даст? Каков приз? Больше никогда не рождаться и не страдать на яхте в окружении блондинок (с соответствующими сопутствующими этому отсидками на туберкулезной зоне)? Всякими такими контрастами мук совести и радости творчества, убийствами и спасениями?
Но ведь описание этого было уже:
(позвольте на английском)
Цитата:
For everything there is a season, and a time for every purpose under heaven:
A time to be born,
And a time to die;
A time to kill,
And a time to heal;
A time to break down,
And a time to build up;
A time to weep,
And a time to laugh;
A time to mourn,
And a time to dance;
A time to cast away stones,
And a time to gather stones together;
A time to seek,
And a time to lose;
A time to tear,
And a time to sew;
A time to keep silence,
And a time to speak;
A time for war,
And a time for peace;
A time to love,
And a time to hate;
A time to cast away stones,
And a time to gather stones together…
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397185СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ред
Отнюдь не подразумевают.
Теперь ваша очередь обосновывать своё утверждение. Wink
Интересные вопросы остались, но принимая во внимание ваше понимание диалога, временно их отложим.
Какое именно утверждение вы считаете необоснованным?
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

397191СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Ёжик пишет:
Духовность - преобладание нравственного над материальным.
Позвольте яркий (как мне кажется) иллюстративный пример, для прояснения неясных моментов в вашем определении: абстрактный полинезийский каннибал, будучи мучимым голодом, но не пожирающий павшего врага до момента притаскивания на племенной костер (предположим, там такие нормы)- духовен?

Безусловно да. В соответствии со своей полинезийской (оленьей) духовностью. Ведь он делится пищей (или военным успехом) с соплеменниками, и повышает выживаемость племени.
То что эта полинезийская духовность не соответствует текущей европейской это проблемы европейцев. Причем текущие. А в эпоху кроманьонцев - все соответствовало.
Цитата:
Кроманьонцы — общее название ранних представителей современного человека, которые появились значительно позже неандертальцев и некоторое время сосуществовали с ними (40—30 тысяч лет назад). По внешнему облику и физическому развитию фактически ничем не отличались от современного человека.
Термин «кроманьонец» может означать в узком смысле только людей, обнаруженных в гроте Кро-Маньон и живших рядом 30 тыс. лет назад; в широком смысле это всё население Европы или же всего мира эпохи верхнего палеолита (40-10 тыс лет назад


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397195СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ред пишет:
Ёжик пишет:
Духовность - преобладание нравственного над материальным.
Позвольте яркий (как мне кажется) иллюстративный пример, для прояснения неясных моментов в вашем определении: абстрактный полинезийский каннибал, будучи мучимым голодом, но не пожирающий павшего врага до момента притаскивания на племенной костер (предположим, там такие нормы)- духовен?

Безусловно да.
Т.е. "духовность" для вас это синоним "хорошего поведения" в конкретно взятом социуме?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

397198СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Почему бы им тоже слегка не побуддействовать, тем более если это совпадает с профессиональной деятельностью?
Вот о чём я и говорю - плакатно как-то. Как в комиксе всё.

Ты бы предпочел импрессионизм или маньеризм? Это бы лишь запутало, обуржуазило и приглушило выразительность классовой нетерпимости Маяковского.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

397202СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
С импрессионизмом и маньеризмом в твоём исполнении я пока не имел возможности познакомиться. Если сделаешь такое - буду польщён. Впрочем, не нужно. У тебя уже есть свой стиль - вот его и держись. Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: аба-тур
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

397203СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 15:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 4 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.764) u0.017 s0.002, 18 0.016 [265/0]