Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Строгая форма спора о переживаемой после смерти тела архата париниббане.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

396166СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 18:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

От строго обсуждения перешли таки к поэтическому описанию. Трудно соблюдать строгость в таких вопросах...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aest



Зарегистрирован: 27.02.2018
Суждений: 34

396175СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 19:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
От строго обсуждения перешли таки к поэтическому описанию. Трудно соблюдать строгость в таких вопросах...
В таких случаях нужен судья - смотритель строгости Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aest



Зарегистрирован: 27.02.2018
Суждений: 34

396182СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 19:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А чего тут считать, уроните утюг на ногу и почувствуйте. Какой-то уровень мудрости у вас уже есть.
так это противоречит вашей идее о том, что восприятия не будет.
Если управление вниманием в достаточной степени развито, то и не направляйте его на источник боли. Вон люди в шоке так и делают Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12715

396198СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 19:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Когда архат еще сохряняет тепло и жизненные силы и пребывает в нирване, то обнаруживается лишь тепло, жизненные силы и ясность. Тепло и жизненная сила - это все что воспринимается в отношении тела, ясность - все что воспринимается в отношении ума. С прекращением жизненной силы, остается только угасающее тепло. Наконец и тепло полностью прекращается и тело преквращается в труп, оно больше не связано совокупностями. Но ясность при этом не угасает. Отсюда и следуют самые разные споры и дискуссии. Ясность не угасает, а сознание больше не возникает. Так же как и в ниббане с остатком - сознание не возникает, разницы никакой нет. Но как быть с ясностью - разные ученики пытаются представить себе по разному и в разных наставлениях ученики видят разное, вплоть до противоречий.
Спасибо. А что вы понимаете под не угасающей ясностью? Анабхогин "тело света" упоминал, а вы что думаете?

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





396203СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 20:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Ясность" — это термин из ваджраяны. Соответствует виджнана скандхе.

"Тело света" — это когда тело йога растворяется в пространстве, исчезает, и при этом в области того места, где йогин саморастворяется, могут возникать световые явления.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

396227СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 21:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Won Soeng пишет:


Когда архат еще сохряняет тепло и жизненные силы и пребывает в нирване, то обнаруживается лишь тепло, жизненные силы и ясность. Тепло и жизненная сила - это все что воспринимается в отношении тела, ясность - все что воспринимается в отношении ума. С прекращением жизненной силы, остается только угасающее тепло. Наконец и тепло полностью прекращается и тело преквращается в труп, оно больше не связано совокупностями. Но ясность при этом не угасает. Отсюда и следуют самые разные споры и дискуссии. Ясность не угасает, а сознание больше не возникает. Так же как и в ниббане с остатком - сознание не возникает, разницы никакой нет. Но как быть с ясностью - разные ученики пытаются представить себе по разному и в разных наставлениях ученики видят разное, вплоть до противоречий.
Спасибо. А что вы понимаете под не угасающей ясностью? Анабхогин "тело света" упоминал, а вы что думаете?

Ясность - это нерожденное качество ума, его природа. Она проявляется каждый момент сознания, но сознание лишь мимолетно имеет ясность своим объектом. Вы знаете, когда Вам вдруг стало что-то ясно. Что в этот момент? В этот момент возникает удовлетворенность, прекращается беспокойство, прекращается устремленность. Но в следующий момент возникает новая устремленность.

Пребывание в нерожденной ясности - это просто успокоенность, что бы ни влекло, ни пугало, ни беспокоило. Такое пребывание тренируется и развивается простыми попытками этого пребывания и внимательностью к тому, что возникает после каждой такой попытки.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

396228СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
"Ясность" — это термин из ваджраяны. Соответствует виджнана скандхе.

"Тело света" — это когда тело йога растворяется в пространстве, исчезает, и при этом в области того места, где йогин саморастворяется, могут возникать световые явления.

Светоносная природа ума - ясность. Природа самой виджняна, в том числе и виджняна скандхе рожденного существа и даже отдельному моменту сознания.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Анабхогин
Гость





396232СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 18, 21:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Анабхогин пишет:
"Ясность" — это термин из ваджраяны. Соответствует виджнана скандхе.

"Тело света" — это когда тело йога растворяется в пространстве, исчезает, и при этом в области того места, где йогин саморастворяется, могут возникать световые явления.

Светоносная природа ума - ясность. Природа самой виджняна, в том числе и виджняна скандхе рожденного существа и даже отдельному моменту сознания.

Природа виджнаны — изначально чистая сущность (читтатва и дхармата). Когда виджнана манаса растворилась — это читтатва, когда остальные виджнаны растворились — дхармата.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

396251СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 18, 09:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Когда все представления о мире переплавлены в знания, виджняну сменяет джняна, а вместо обычного гахатчха появлется джняни.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: аба-тур
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
аба-тур
Гость





396252СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 18, 09:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Когда все представления о мире переплавлены в знания, виджняну сменяет джняна, а вместо обычного гахатчха появлется джняни.

*ничего не поняла но сделала умный вид
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.648) u0.012 s0.001, 18 0.011 [256/0]