Коаны в китайском дзене

Вел · Гость

Для лечения Буратино Мальвина пригласила лучших эскулапов леса – доктора Сову, фельдшерицу Жабу и народного целителя Богомола. Сова пошелестела над Буратино крыльями и важно изрекла: «Пациент скорее мертв, чем жив». Жаба помяла живот Буратино влажными холодными лапами и произнесла: «Пациент скорее жив, чем мертв». Богомол потрогал Буратино сухими лапками и прошелестел: «Пациент не то жив, не то мертв». «Невежество!», возмутилась Сова, «шарлатанство» - обозлилась Жаба. Богомол на всякий случай, притворился сухим сучком и завалился за бревно. Сова улетела в своё дупло, Жаба прыгнула в лужу. «Так что же мне делать, граждане?» - в отчаянии воскликнула Мальвина – «Чем мне его лечить?» - «Касторкой» - ухнула из дупла Сова, «касторкой» - квакнула Жаба. «Или касторкой, или не касторкой» - проскрипел из-за бревна Богомол. Принесли касторки и кусок сахара. Тогда Буратино открыл один глаз и проныл: «Один са-а-а-хар дайте!».

Так вот, все прекрасные и жутко многословные рассуждения в дзене сводятся к касторке, а хочется одного сахара.

Won Soeng

Приходите на ретрит помолчать пару выходных

Samantabhadra

Won Soeng
Вы придёте?

Вел · Гость

Молчание по принуждению ничего не даёт, чтобы там потом многословно не заявляли. Молчание - это внутренняя потребность, а не внешнее действо с многозначительно вытаращенными глазами. Молчать должны мысли, а не язык. А чтобы мысли молчали, надо практиковать не пару выходных, а пару десятков лет и ежедневно.

Won Soeng

Вы привязаны к мыслям. Тишина не зависит от их наличия, просто пребывайте в тишине даже посреди шумного базара.
Если Вы еще не знаете как это - приезжайте хотя бы на одни выходные. Ставьте перед собой реальные цели, начните с малого.

zendo · Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116

рассуждения в дзене сводятся к касторке, а хочется одного сахара.

Вел · Гость

Почему самые сложные на практике вещи - пребывание в тишине, на словах постоянно определяются как "просто"?

Won Soeng

Почему самые сложные на практике вещи - пребывание в тишине, на словах постоянно определяются как "просто"?

zendo · Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116

Почему самые сложные на практике вещи - пребывание в тишине, на словах постоянно определяются как "просто"?

Вел · Гость

У рассуждающих, но не практикующих существует одно заблуждение: они не понимают, что практика меняет мысли. а изменение мыслей отражается в словах и в действиях. В частности, иллюзии что "кому-то трудно, а кому-то нет" говорят о том, что реального опыта в практике человек не имеет, с реальными трудностями в этой практике не сталкивался, а заменяет отсутствие опыта многословными рассуждениями.

zendo · Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116

Хорошо бы вернуться к исходной теме обсуждения, а не спорить, у кого тут какой опыт.

Такие споры мало помогают - скорее, вызывают битвы за то, на какие идеи опираться.

Достаточно осознать иллюзорность этих опор и отпустить их.

Но человек, занятый битвами за свои взгляды, слишком занят Smile

.

Вел · Гость

Не идеализируйте коан - он предназначен для достижения вспышки осознания, и только. Ваша идеализация говорит о том, что с реальным решением коана вы незнакомы. Коан можно решить только имея искренний интерес, так как иначе ваш разум просто откажется его решать и ничего, кроме пустопорожней говорильни, не выйдет. А раннесредневковые восточные заморочки сегодня никакого интереса вызвать просто не могут.

zendo · Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116

Не идеализируйте коан - он предназначен для достижения вспышки осознания, и только.

Won Soeng

Сколько разговоров-то о реальной практике Smile

Вел · Гость

Так о реальной практике и следует говорить, причем о её начальных шагах. То, что все кидаются рассуждать о самадхи, внутренней тишине и просветлении, не имея ни малейшего понятия, с чего надо начинать, говорит о том, что всё сводится к пустым разговорам и увлеченностью заумной терминологией. Будто от этого что-то в голове прояснится. Вот вы, уважаемый Вон и Сон, с чего начинали? И какой реальный результат получили? И как определили, что это именно результат, а не иллюзия от сильного желания результат иметь? Только, пожалуйста простыми русскими словами, без этой заумной идиотской буддистской терминологии.