Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Взгляды нигилизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380492СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
Будда как раз на такие вопросы и не отвечал, бо не объяснишь словами трансцендентное, один великий момент , в котором есть всё и нет ничего.

Он объяснял, вот:
Десять сил Татхагаты

10) Далее, за счёт уничтожения пятен [умственных загрязнений] Татхагата здесь и сейчас входит и пребывает в незапятнанном освобождении ума, освобождении мудростью, зная и проявляя эти состояния для себя самостоятельно посредством прямого знания. Это также сила Татхагаты, которая есть у Татхагаты, обладая которой, он занимает место быка-вожака стада, рычит своим львиным рыком на собраниях, приводит в движение колесо Брахмы.


То есть не отвечал на то существует или нет, но описание как видите давал.

Т.е. это было после его смерти?

Татхагата не подвержен смерти, смерть может быть только для физического тела. До и после смерти, как Вы задаете вопрос не применимо к Татхагате. Вот вам и жизнь вечная... а точнее... пребывание  Smile

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380494СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?

До смерти физ. тела.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380496СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?

До смерти физ. тела.

Тогда о чём речь?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380497СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?

До смерти физ. тела.

Тогда о чём речь?
О том, что без разницы до или после смерти он это сказал. Татхагата вне смерти. Смерть - это только для кхандх.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380499СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?

До смерти физ. тела.

Тогда о чём речь?
О том, что без разницы до или после смерти он это сказал. Татхагата вне смерти. Смерть - это только для кхандх.

Что ещё есть?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380501СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 23:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?

До смерти физ. тела.

Тогда о чём речь?
О том, что без разницы до или после смерти он это сказал. Татхагата вне смерти. Смерть - это только для кхандх.

Что ещё есть?

Еще есть Татхагата, который не существует не несуществует, но пребывает в незапятнанном освобождении ума.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380506СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:

Т.е. это он сказал после смерти физического тела?

До смерти физ. тела.

Тогда о чём речь?
О том, что без разницы до или после смерти он это сказал. Татхагата вне смерти. Смерть - это только для кхандх.

Что ещё есть?

Еще есть Татхагата, который не существует не несуществует, но пребывает в незапятнанном освобождении ума.

В таком случае, вам надо заменить "пребывает" на "не пребывает и не не пребывает".


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380511СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:


Еще есть Татхагата, который не существует не несуществует, но пребывает в незапятнанном освобождении ума.

В таком случае, вам надо заменить "пребывает" на "не пребывает и не не пребывает".

Это не мои слова, а слова Будды. Там и заменяйте. И Нирвану его заодно подмените.

Десять сил Татхагаты

10) Далее, за счёт уничтожения пятен [умственных загрязнений] Татхагата здесь и сейчас входит и пребывает в незапятнанном освобождении ума, освобождении мудростью, зная и проявляя эти состояния для себя самостоятельно посредством прямого знания. Это также сила Татхагаты, которая есть у Татхагаты, обладая которой, он занимает место быка-вожака стада, рычит своим львиным рыком на собраниях, приводит в движение колесо Брахмы.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380522СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот же упертый человек)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17477
Откуда: Москва

380523СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:19 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Вот именно в отказе от личного Я, как Вы пишите, я вижу только пользу и счастье. Но отказ от существования - это немногое иное, чем отказ от личного Я, Вам так не кажется? "Буддийские нигилисты" именно стремятся к отказу от любого опыта после смерти. Так они видят освобождение, как мне чувствуется.
Сложно сказать. Отказ от опыта возможно тоже необходим на границе нирваны, потому что она (нирвана) это проход в опыт совсем другого типа, который опытом назвать можно только условно или философски. Проблема у нигилистов на мой взгляд в другом, что это не спонтанное и естественное движение, а наложенные правила и умственные идеи, когда это преподносится как одна из идей (естественно самая правильная Smile  ).
А так, если это естественное движение, то отбросить опыт тоже, по-видимому, не будет помехой, а будет возможно и необходимым движением.

"Всё, порожденное его (Ума) могуществом, сейчас распалось в пыль;
И не осталось ничего, из сотворённого космическим Умом.
И даже Вечность приготовилась исчезнуть и казалась
Лишь отблеском и наважденьем Пустоты,
Пространство было трепетанием мечты, что потонула
Задолго до своей кончины в глубине Ничто.
...
Из Этого всё возникало, в Это всё обратно призывалось, чтобы там исчезнуть,
Но чем же было То, ни мысль, ни взгляд поведать не могли." (с) Шри Ауробиндо


Ответы на этот пост: EvgeniyF, The Lamer
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

380524СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его
При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Последний раз редактировалось: Hermann (Ср 07 Фев 18, 00:27), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Samantabhadra, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380527СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его
При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

380529СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его
При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?
Присутствие опыта.

Последний раз редактировалось: Hermann (Ср 07 Фев 18, 00:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380530СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его
При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?
Это опыт.

Чей?


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

380531СообщениеДобавлено: Ср 07 Фев 18, 00:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его
При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?
Это опыт.

Чей?
Татхагата это присутствие опыта. Опыт его, а не Ваш или мной.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 5 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.128) u0.021 s0.000, 18 0.016 [273/0]