Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Взгляды нигилизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

380409СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:25 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Вопрос такой:
Я заметил, что несмотря на различие в практиках и подходах форумчан, есть прям особая категория лиц, которые упорно отстаивают взгляды, которые мне кажутся нигилистичными. А именно идеи о несуществовании Татхагаты после смерти. Конечно, они не говорят об этом прямо, но это видно из их аргументации.

А зачем вам это? Вы же в курсе, что сам этот вопрос в традиции считается нелегальным? Углубляться в его обсуждение, увлекаться этим, для обычного буддиста, как правило - не совсем нормально.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

380410СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Вам говорят не о том, что Татхагата не существует после смерти, а о том, что к Татхагате в точном смысле слова неприменимы понятия "существования" или "не-существования", что до смерти, что после смерти.
Опыт при жизни Архата существует? Существует.
Какой-либо опыт после смерти Архата существует? Не существует.
Опыт реально существует, после чего любой опыт действительно уничтожается.

Такова философия Махаси Саядо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
The Lamer
Гость





380413СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:32 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

[quote=EvgeniyF#380384]
Я заметил, что несмотря на различие в практиках и подходах форумчан, есть прям особая категория лиц, которые упорно отстаивают взгляды, которые мне кажутся нигилистичными. А именно идеи о несуществовании Татхагаты после смерти./quote]Кто нигилист? Я нигилист? Да я тебя....(с) почти.
Какое тебе дело до Татхагат ась? Они тебе дедушка, бабушка, кумир для подражаний, своих мозгов не имеешь и звать тебя Страшила? Задолбали чесное слово....

Прощайте.....


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380414СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:33 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
EvgeniyF пишет:

Вопрос такой:
Я заметил, что несмотря на различие в практиках и подходах форумчан, есть прям особая категория лиц, которые упорно отстаивают взгляды, которые мне кажутся нигилистичными. А именно идеи о несуществовании Татхагаты после смерти. Конечно, они не говорят об этом прямо, но это видно из их аргументации.

А зачем вам это? Вы же в курсе, что сам этот вопрос в традиции считается нелегальным? Углубляться в его обсуждение, увлекаться этим, для обычного буддиста, как правило - не совсем нормально.

Так, Ericsson, Вы не увидели мой вопрос то.

Тех, кто также видит подобные нигилистичные взгляды, мне хотелось бы спросить:

Как вам кажется, по какой причине практикам нравится представлять Татхагату несуществующим и стараться убеждать в этом. Взгляд о самости намного более естественное заблуждение для человека, чем взгляд нигилизма. Так в чем же может быть его причина? Ненависть к миру, отвращение, или что-то еще?


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380415СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:35 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

The Lamer пишет:
EvgeniyF пишет:

Я заметил, что несмотря на различие в практиках и подходах форумчан, есть прям особая категория лиц, которые упорно отстаивают взгляды, которые мне кажутся нигилистичными. А именно идеи о несуществовании Татхагаты после смерти.
Кто нигилист? Я нигилист? Да я тебя....(с) почти.
Какое тебе дело до Татхагат ась? Они тебе дедушка, бабушка, кумир для подражаний, своих мозгов не имеешь и звать тебя Страшила? Задолбали чесное слово....

Прощайте.....

До скорых встреч  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

380416СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Ответы на этот пост: EvgeniyF, Samantabhadra, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

380417СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чтобы не было соблазна молиться Будде как богу.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

380418СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:39 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Я заметил, что несмотря на различие в практиках и подходах форумчан, есть прям особая категория лиц, которые упорно отстаивают взгляды, которые мне кажутся нигилистичными. А именно идеи о несуществовании Татхагаты после смерти. Конечно, они не говорят об этом прямо, но это видно из их аргументации. Сейчас конечно они все будут не согласны, но тема этой ветки не заключается в оспаривании этого момента. Тех, кто также видит подобные нигилистичные взгляды, мне хотелось бы спросить:

Как вам кажется, по какой причине практикам нравится представлять Татхагату не существующим и стараться убеждать в этом. Взгляд о самости намного более естественное заблуждение для человека, чем взгляд нигилизма. Так в чем же может быть его причина? Ненависть к миру, отвращение, или что-то еще? Надеюсь услышать ваши мысли по этому поводу.
Я думаю, причины могут быть разными. Может быть как Вы пишите отвращение к миру или пресыщенность миром, а может быть действительное осознание, что мир сейчас это сансара где правит в итоге смерть, болезнь и страдание и попытки следовать пути освобождения от страдания. А причина страдания  - жажда, привязанность, в том числе и к личному Я. Поэтому и отрицание какого либо Я будут естественны. Более того по моему есть особая радость в освобождении от всякого Я в духовном (как противоположность ментальному) опыте. Это как будто нечто притягивает твое сознание к чему-то что совсем не ты. И даже проблески этого состояния вызывают особую радость освобождения, что ты понимаешь, что никакого Я тебе не нужно.
И противоположная позиция когда защищают некое существование Татхагаты после смерти, в этой позиции видна привязанность к Я. Что Я, Я должен сохраниться.  Smile  Попробуйте представить, что Вы не сохранитесь и понаблюдайте свои ощущения.
Это я к тому, что я бы не судил слишком строго даже отъявленных нигилистов.  Smile


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380419СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Чтобы не было соблазна молиться Будде как богу.
Интересная мысль, как одна из причин  Smile
Но почему для себя им такая цель кажется привлекательной и заслуживающей практики? То есть после смерти физической не иметь никакого опыта.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380421СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием.

Именно, именно!


Ответы на этот пост: Lamer
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

380422СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Прекрасный образчик демагогии Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lamer
Гость





380423СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Именно, именно!
Попустило, фобия улеглась? Ну и славно, да и время вечернее... Триста капель самогона и в тряпки. Спать в смысле, а утром белочек искать.Они кругом, они везде,и тоже хочут жить....
Наверх
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

380428СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:46 (6 лет тому назад)    Re: Взгляды нигилизма Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Так, Ericsson, Вы не увидели мой вопрос то.

Тех, кто также видит подобные нигилистичные взгляды, мне хотелось бы спросить:

Как вам кажется, по какой причине практикам нравится представлять Татхагату несуществующим и стараться убеждать в этом. Взгляд о самости намного более естественное заблуждение для человека, чем взгляд нигилизма. Так в чем же может быть его причина? Ненависть к миру, отвращение, или что-то еще?

Я думаю тут ещё и жажда к несуществованию - одна из причин. У тех, кто настаивает на идее несуществования Татхагаты после окончательной Ниббаны - для них он идеал, на него они незаметно для себя переносят собственное чувство - жажду к несуществованию.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

380430СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

380431СообщениеДобавлено: Вт 06 Фев 18, 22:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Страха к смерти нет только у того кто видел ее лицо не понаслышке Smile

Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 2 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.384) u0.015 s0.001, 18 0.020 [269/0]