Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ОСНОВЫВАЕТСЯ ЛИ ПОЗНАНИЕ НА ВОСПРИЯТИИ?

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


378686СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 19:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
"Непрерывная продолжительность причин и следствий" - это плод различения, виджняны.

А виджняна существует в рамках пратитья самутпады, т.е. той же непрерывности.

Познание очищается практикой випашьяны - чтобы о наблюдаемых вещах не делать ложные выводы, например, причиной трагедии видеть "волю божью", а не конкретные последовательности причин.
Мышление это важный аспект повседневной жизни - далеко не большую часть времени человек пребывает в безмыслии, скорее наоборот. Поэтому важно, чтобы мышление было адекватным.

Ещё можно сказать, что рамках ПС ум не является агентом. Следовательно и нельзя сказать, что это именно ум различает.
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4113

378695СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 20:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов
Там идет речь про восприятие как познание вообще. Как известно, буддийские эпистемологи исключали всякие неясные ощущения, единичные трансцендентальные моменты и пр. из познания, поскольку те выходят за пределы дефиниции понятия "познание". Об этом писал Щербатский не единожды.


Ответы на этот пост: Ламер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ламер
Гость





378700СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 20:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Алексей_Михайлов
Там идет речь про восприятие как познание вообще. Как известно, буддийские эпистемологи исключали всякие неясные ощущения, единичные трансцендентальные моменты и пр. из познания, поскольку те выходят за пределы дефиниции понятия "познание". Об этом писал Щербатский не единожды.
Щербатский Нирвану переживал, или переводчиком - интерпретатором чужого опыта работал?
Все,что фиксируется сознанием и может быть вспомнено - не выходят за пределы дефиниции понятия "познание" в том числе и одиночные явления (не повторяемые) и трансцендентные. Ну и соответствено,что нет, или не фиксируемые, то они лежат в области бессознательного, и так же оказывают влияние на жизнь как и осознанные явления,и возможно даже в большей степени чем принято это считать.
И вот теперь давайте вычислим длительность того, что может быть зафиксированно (в том числе и  отдельную мысль), и в системе СИ (для удобства) а не щелчками пальцев. Кто это может сделать ,смелые есть? Ну кроме меня разумеется, я то знаю,но пока ни куда не спешу......


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4113

378701СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 21:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ламер пишет:
Серж пишет:
Алексей_Михайлов
Там идет речь про восприятие как познание вообще. Как известно, буддийские эпистемологи исключали всякие неясные ощущения, единичные трансцендентальные моменты и пр. из познания, поскольку те выходят за пределы дефиниции понятия "познание". Об этом писал Щербатский не единожды.
Щербатский Нирвану переживал, или переводчиком - интерпретатором чужого опыта работал?
Да какая разница? В этом вопросе Щербатский лучше вас разбирался, он хоть читал  Дхармакирти.


Цитата:
Все,что фиксируется сознанием и может быть вспомнено - не выходят за пределы дефиниции понятия "познание" в том числе и одиночные явления (не повторяемые) и трансцендентные. Ну и соответствено,что нет, или не фиксируемые, то они лежат в области бессознательного, и так же оказывают влияние на жизнь как и осознанные явления,и возможно даже в большей степени чем принято это считать.
И вот теперь давайте вычислим длительность того, что может быть зафиксированно (в том числе и  отдельную мысль), и в системе СИ (для удобства) а не щелчками пальцев. Кто это может сделать ,смелые есть? Ну кроме меня разумеется, я то знаю,но пока ни куда не спешу.....
.
Неа. Только то, что ясно представляется. Поэтому и называется оно - со+знание. Всякие завихрени шизотериков оно исключает. Rolling Eyes  Уж не обессудьте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





378705СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 21:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"... и что собой представляет...", и что в ней разочаровало, как и  Ауробиндо?.
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


378707СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 21:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В статье, на которую я давал ссылку:

Цитата:
...поскольку виджняна и пратьякша на самом деле означают одно и то же. В Праманасамуччае Дигнаги говорится pratyaksam kalpandpodham (непосредственное восприятие свободно от концептуализации), что точно так же говорится и о виджняне.
И Дигнага цитирует текст Абхидхармы:
Цитата:
caksurvijndnasamahgi nilam vijndndti no tu nilamiti (Daa-2)7
"Тот, кто может воспринимать глазом, воспринимает синее, но не 'это синее'".


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Росс
Гость





378711СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 21:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Виджняна" и "существует" - плод виджняны, закреплённый манасом. И возведённый тем самым в ранг некоей бессомненной действительности. Smile
Наверх
Росс
Гость





378714СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это типа как у Ёжика. Все переживания - это только течение гормонов. И это его переживание в том числе. Поскольку Ёжик видимо чувствует этот этот вкус эндорфинов, кой для него и есть единственная субстанция. Smile
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4113

378724СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 21:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
В статье, на которую я давал ссылку:

Цитата:
...поскольку виджняна и пратьякша на самом деле означают одно и то же. В Праманасамуччае Дигнаги говорится pratyaksam kalpandpodham (непосредственное восприятие свободно от концептуализации), что точно так же говорится и о виджняне.
И Дигнага цитирует текст Абхидхармы:
Цитата:
caksurvijndnasamahgi nilam vijndndti no tu nilamiti (Daa-2)7
"Тот, кто может воспринимать глазом, воспринимает синее, но не 'это синее'".
Дежавю.
Можете прочитать всю дискуссию. Начало и конец и пр.  Surprised
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

378777СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 00:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ахтунг! Тролли кормят друг-друга!  Попкорн
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

378778СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 00:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот вот питерские чудят Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

378779СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 00:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ахтунг! Тролли кормят друг-друга!  Попкорн

Почему ахтунг? Голубя жалко?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

378781СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 00:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может он на шахматные доски больше гадить не будет Smile

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

378783СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 00:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анатолий чань пишет:
Может он на шахматные доски больше гадить не будет Smile

Так он же хромой, он на доски даже залезть не может Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

379089СообщениеДобавлено: Сб 03 Фев 18, 19:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Заметил здесь мусор и сами иногда делают, а затем чистят. Smile Например,как в тех конюшнях. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.868) u0.015 s0.000, 18 0.018 [260/0]