Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378621СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Своим непосредственным ученикам он говорил исходя из их природы, что им лучше делать. Нет одного универсального метода. В "Синтезе йоги" он описал тоже разные подходы и там же писал, что каждый должен найти свой подходящий ему метод.
не надо та. это... бла..бла..
надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..

какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

378622СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Рената#378585]
Рената пишет:
СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
Рената пишет:
Видела людей после тяжелого инсульта, когда человек заново учится говорить, ходить в туалет, пытается запомнить своё имя, т.е. формируется новое сознание. При этом характер человека остается неизменным, потому как намерения прежние; прежние чувства, ощущения, воля и представление.
Немного не понял, что Вы подразумеваете, что после смерти скандхи остались те же? Рупы же уже нет, то есть скандхи - форма, чувства, восприятия изменились. Или по тхераваде чувства, восприятия разрушаются вместе с телом?
Мне страшновато говорить за всю тхераваду, но я понимаю так, что с потерей формы чувства, ощущения, воля и представление в каком-то виде переходят в новую форму. Скажем, если после шторма на море плавают всякие бумажки-щепки, то на следующей волне (в следующей форме) окажутся те же бумажки-щепки. Встреча с Учением и уж тем более достижение благородного плода меняют человека (его кхандхи) гораздо сильнее, чем смена формы.
Чувства,  ощущения, воля и тд они даже в этой жизни никуда не переходят, потому что все время меняются; как они могут перейти в следующую? Есть же классический пример со свечой, которая угасает, и кто-то берет новую свечу и поджигает ее об угасающее пламя первой. Разве пламя перешло в новую свечу? Нет, но оно стало причиной для его появления.
Все 5 кхандх полностью уничтожаются при смерти человека, но так как в уме его есть жажда, она требует появления новой жизни и таким образом формируются 5 совершенно новых совокупностей. Если что-то и перерождается, то только килесы (цикл таких перерождений называется килеса -ватта).
Действительно кхандхи все время меняются, но при этом какие-то свойства, присущие им некоторое время назад, остаются. Если А был влюблен в Б, а теперь терпеть Б не может, то это конечно не тот А, который был влюблен в Б, но это и не С. Т.е. какие-то свойства, бывшие в А прошлом присутствуют в А нынешнем. С потерей формы свойства, присущие А на момент смерти переходят в новую форму, где так же продолжают непрерывно меняться. Разве нет?
Ощущение постоянства есть в этой жизни, в основном, благодаря памяти. Человек к определенному возрасту формирует набор представлений о себе и о "мире", и из-за памяти и из-за того, что он живет в более или менее одних и тех же внешних условиях, ему кажется, что он как бы неизменен.
В новой жизни память о прошлых, как правило, отсутствует, но есть камма и те самые скрытые тенденции, которые и обусловили данное конкретное перерождение.
Я тут посмотрела несколько видео об исследованиях  Стивенсона и его последователей. Дети с памятью о прошлых жизнях помнили обычно нечто трагичное  - внезапную насильственную смерть и непонятные их родителям фобии по отношению к огню, воде, камням, самолетам и т.д.
Довольно любопытно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17750
Откуда: Москва

378625СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
СлаваА пишет:
Своим непосредственным ученикам он говорил исходя из их природы, что им лучше делать. Нет одного универсального метода. В "Синтезе йоги" он описал тоже разные подходы и там же писал, что каждый должен найти свой подходящий ему метод.
не надо та. это... бла..бла..
надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..

какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.
Да для всех проблема осуществить безмолвие разума, потому что достичь его пытаются с помощью усилий разума. А это состояние которое приходит само и накладывает себя на субстанцию ума.

Ответы на этот пост: Zakolka, Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





378626СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ламер пишет:
EvgeniyF пишет:
Вместо этого направь свой ум на бессмертный элемент».

То есть практикующий может направить ум на Ниббану?
Но если Ниббана, как Вы сказали, это достижение - то как может тот, кто еще не достигнул, направить свой ум на Ниббану?

Может Ниббана и Бессмертный элемент - это разные вещи? Например БЭ-Высшая основа реальности, а Ниббана - это угасание пламени дуккха.
Есть ли сутра, где Будда бы под словом Ниббана и БЭ объяснял бы один и тот же феномен?
Это есть уловка, или примененное искусное средство для обмана просто ума. Ниббана проявляется без усилий, и как бы при прекращении наблюдений за чем бы то ни было. Пауза в две-три секунды, и вы в Нирване. И что я назвал бы ни осознавания ни не осознавания......

В буддизме это называется седьмой дхьяной. Считается, что это тоже практика сосредоточения, а не его отсутствия.
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378627СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Zakolka пишет:
робяяятыыы.... ааааа!!!!!! ну когда с вами можно будет говоритть с позиции  ваших самостоятельных исследований и обнаруженных явлениях!!??? Smile
Когда мы ослеплены.......
ты не серчай от моих речов.
дело вот в чем.
когда пипл говорит исходя их собственных постижений на своем пути, то пиплы более продвинутые на этом пути ЭТО ВИДЯТ.
это очень легко видно. и всегда прийдут на помощь, и укажут путь - далее. они просто не могут этого несделать.
а если продвинутые видят что пиплы ведут соревнование буквами...и собственными домыслами... то кому помогать то?
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378629СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Zakolka пишет:
не надо та. это... бла..бла.. надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..
какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.
Да для всех проблема осуществить безмолвие разума, потому что достичь его пытаются с помощью усилий разума. А это состояние которое приходит само и накладывает себя на субстанцию ума.
опять не то.
книгу нашел?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

378630СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Adzamaro
Если вы не утверждаете, что виньяна как наблюдатель - это изменчивый и обусловленный процесс,  а не некая самосущность, стоящая за кхандхами и после Ниббаны без остатка остающаяся как вечносияющая душа, тогда я действительно вас неправильно поняла и вы с Эмпириокритиком говорите об одном и том же разными словами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





378634СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Jane#378622][quote=Рената#378585][quote=Jane#378529][quote=Рената#378512][quote=СлаваА#378465]
Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
Рената пишет:
Видела людей после тяжелого инсульта, когда человек заново учится говорить, ходить в туалет, пытается запомнить своё имя, т.е. формируется новое сознание. При этом характер человека остается неизменным, потому как намерения прежние; прежние чувства, ощущения, воля и представление.
Ощущение постоянства есть в этой жизни, в основном, благодаря памяти. Человек к определенному возрасту формирует набор представлений о себе и о "мире", и из-за памяти и из-за того, что он живет в более или менее одних и тех же внешних условиях, ему кажется, что он как бы неизменен.
В новой жизни память о прошлых, как правило, отсутствует, но есть камма и те самые скрытые тенденции, которые и обусловили данное конкретное перерождение.
Я тут посмотрела несколько видео об исследованиях  Стивенсона и его последователей. Дети с памятью о прошлых жизнях помнили обычно нечто трагичное  - внезапную насильственную смерть и непонятные их родителям фобии по отношению к огню, воде, камням, самолетам и т.д.
Довольно любопытно.
Можно сказать "скрытые тенденции", можно сказать "какие-то качества, присущие жс в прежнем существовании", но наверное неправильно говорить, что в новой форме жс абсолютно неузнаваемо. Скажем, если человек на момент смерти был мягкий и бесхарактерный, то вряд ли он на момент перерождения будет злобным. Есть какие-то навыки, присущие  человеку, которые переходят в следующую жизнь. Мягкость и отсутствие агрессии сохраняются в человеке даже при полной потере памяти.
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378635СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Ламер#378628]
СлаваА пишет:

Да для всех проблема осуществить безмолвие разума,
бохснимсбезмолвием.
реши загадку. допустим... ты админ форума. какого цвета у тебя штаны? а можно еще и аватара сюда.
Наверх
Zakolka
Гость





378636СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 14:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ламер пишет:

Да для всех проблема осуществить безмолвие разума,
бохснимсбезмолвием.
реши загадку. допустим... ты админ форума. какого цвета у тебя штаны? а можно еще и аватара сюда.[/quote]
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17750
Откуда: Москва

378638СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 15:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
СлаваА пишет:
Zakolka пишет:
не надо та. это... бла..бла.. надо говорить ак написано.
вот к примеру. тупо беру и читаю книгу. стр.12.Первое действие этой йоги - осуществление.... и далее потексту..
какая книга это? надеюсь для вас не проблема.
для всех проблема в том.. чтобы осуществить это действие.
Да для всех проблема осуществить безмолвие разума, потому что достичь его пытаются с помощью усилий разума. А это состояние которое приходит само и накладывает себя на субстанцию ума.
опять не то.
книгу нашел?
Я и не искал.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378640СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 15:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ну так найди, и будем говорить на языке Гхоша.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17750
Откуда: Москва

378641СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 15:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Zakolka пишет:
ну так найди, и будем говорить на языке Гхоша.
Мне то зачем книга. У меня это в сознании есть. Если Вам надо, чтобы говорить на каком то языке книга, то Вы и ищите.  Smile

Ответы на этот пост: Zakolka, Zakolka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378643СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 15:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

про термоштаны это хорошо.
мне полчаса назад тоже привезли.
щас в них хожу. тестирую. Smile
хорошая штука скажу я вам.
Наверх
Zakolka
Гость


Откуда: Gentofte


378645СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 18, 15:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Zakolka пишет:
ну так найди, и будем говорить на языке Гхоша.
Мне то зачем книга. У меня это в сознании есть. Если Вам надо, чтобы говорить на каком то языке книга, то Вы и ищите.  Smile
то что есть у ТЕБЯ не равно то что есть у Гхоша.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Страница 41 из 63

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (0.413) u0.018 s0.000, 18 0.026 [262/0]