так мож ребят которые стремятси к отречению предупредить надоть, типа не спеши, ты не знаешь буддизму, ты просто как топикстартер свои паттерны на него ассоциировал. можно это необходимо сказать молодым нашим пацанам?
еще раз. это не суть буддизма, а культурные заморочки тех времен. если кто-то видит суть в лечении мочей - лучше уж к урино-терапевтам сразу идти.
Т.е. вы лучше Будды видите Суть? И основные ниссаи названы основными в шутку, а не потому как из-за упадка дхармы людям просто тяжело ими пользоваться и они вынуждены дополнять?
я бы не сравнивал лучше или хуже кого-то. но вижу суть - вот так не скромно. достаточно посмотреть, какие правила держаться в иных культурных обществах, куда попал буддизм. _________________ सर्वधर्मशून्यता
так мож ребят которые стремятси к отречению предупредить надоть, типа не спеши, ты не знаешь буддизму, ты просто как топикстартер свои паттерны на него ассоциировал. можно это необходимо сказать молодым нашим пацанам?
еще раз. это не суть буддизма, а культурные заморочки тех времен. если кто-то видит суть в лечении мочей - лучше уж к урино-терапевтам сразу идти.
Это в Винае тхеравадской, между прочим, а не просто "культурные заморочки". Это именно предписания.
да ладно. о чем спор? мула-сарвастивадская виная возможно включает тоже самое - не велика разница, но вряд ли в тибете или китае лечение мочой - краеугольное правило.
есть мнения, что это не самые важные правила. именно культурные заморочки, как скажем купаться в ганге не чаще раза в две недели (по моему). в волге можно. вобще про такие мелкие правила спросить у уважаемого раудекса. я не думаю, что он или его сотоварищи по монастырям буквально принимают это правило. это архаика. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Вот, этот простой разговор показал, насколько участники далеки от индийского духа аскетизма. Еще Упанишады (Naradaparivrajaka,) говорят
Цитата:
His emblem and aim concealed, he should present himself to the people as a madman or a simpleton even though he is a sage, and as a fool even though he is wise.
О каком духе шрамана можно говорить, если не знать, что и Будда использовал навоз в суттах по самому разному назначению. Некоторые способы совершенно не пришлись бы по нраву европеизированным, любящим комфорт и хвалу участникам. Но, хоть сами они любят комфорт и хвалу, но любят проверять других на степень и правильность отречения. Когда же такую проверку проводят по отношению к ним самим - то ведут себя не как отрекшиеся, а как заурядные обыватели.
да навоз норм. в деревнях использовали по разным назначениям. но зачем равняться на древнюю индию с коровами, если буддизм давно вышел из индии в страны, где навоз не так был важен? да и в "тру" тхерской ветке упанишады не есть свящ. пис. тхерские монахи должны быть благолепными.
Вы просто сутт и тхерских каментов не читали))) Там предлагается лечиться мочой, жить в корнях дерева, носить куски саванов, мазать свое жилище навозом и прочее. Т.е. тхеравадинский монах - это вполне стандартный для Индии саньясин.
Жить в корнях деревьев, носить куски того что Вы назвали саван, и т.д.
Это те из дхутанг, которые разрешил Будда по просьбам биккху, тех которые из бывших ведийских аскетов биккху ставших .
Зрелые биккху могут брать на себя одно или несколько дхутанга. Это не обязаловка.
Я это и не говорил, что это обязанность. А говорил, что это достойно, в том числе и с т.з. тхеравады, уважения, а не осмеяния. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
ну, да как и с мочой-лекарством. ну не было тогда дешевых лекарств made in india и аптек в джунглях. приходилось пользоваться, чем индра послал.
лекарства как и еда - то, что может принимать бхикху от мирян. не мочой единой жив монах
не вижу смысла циклиться на далеко не самых важных правилах. _________________ सर्वधर्मशून्यता
ну, да как и с мочой-лекарством. ну не было тогда дешевых лекарств made in india и аптек в джунглях. приходилось пользоваться, чем индра послал.
лекарства как и еда - то, что может принимать бхикху от мирян. не мочой единой жив монах
не вижу смысла циклиться на далеко не самых важных правилах.
Та цитата не совсем ясна. Надо палийский текст смотреть.
В качестве лекарства вроде можно пять видов сладостей и восемь видов напитков
Я это и не говорил, что это обязанность. А говорил, что это достойно, в том числе и с т.з. тхеравады, уважения, а не осмеяния.
Не вижу ничего там смешного.
Как в принципе и чегото архи достойно, просто практики дхутанга.
Комуто это надо, комуто нет.
Вот вы - не видите, а кому-то тут кажется смешным умащение себя пеплом и жиром, например. Хотя если брахман обмажется человечьим жиром, он рискует немедля стать неприкасаемым. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Android
Чё то мне кажется, что там не о моче речь, а коровьей жидкости - молоке.
О сыворотке, как продукте ферментации.
(извиняюсь за оффтоп)
Там, скорее, идет речь о коровьем продукте. Я часто встречал это название, и оно может быть любым из 5 продуктов, включая и мочу. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Android
Чё то мне кажется, что там не о моче речь, а коровьей жидкости - молоке.
О сыворотке, как продукте ферментации.
(извиняюсь за оффтоп)
Там, скорее, идет речь о коровьем продукте. Я часто встречал это название, и оно может быть любым из 5 продуктов, включая и мочу.
А как моча может fermented ?
И что это будет ?
К сведению: если моча стоит несколько дней при комнатной температуре, она превращается такое что это не только не лечебно даже для уринотерапии, а это вообще ужас. А в жарком климате и дня для этого хватит.
Так что о моче это к переводчику.
А вот если место мочи(урины) подставить в перевод коровий продукт: A bhikkhu's life depends on fermented urine as medicine. So he should take fermented urine as medicine and make an effort to practise dhamma.
тогда всё ясно становится.
Не прекратят. Верно о них Вантус говорит, что невежественны. Невежды и глупцы.
лучше бы вантус меньше трындел про анус.
кстати, вантус кинул ссылку на https://en.wikipedia.org/wiki/Puruṣārtha - собственно, о чем я и говорю, помогая квартирным псевдоотрешенцам немного прагматичнее смотреть на вещи, что бы не было надрывов, разочарований, и попаданий в дурку. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Последний раз редактировалось: Android (Чт 11 Янв 18, 20:21), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
