С ниродхой всё верно. Это действительно вершина концентрации.
ниродха к концентрации ниаким боком не стоит.
Почему?
ниродха - это результат определенного рода действий.
И почему это не концентрация?
есть таке слова - ЧТО ДЕЛАТЬ. и есть РЕЗУЛЬТАТ это делания.
концентрация ( и не только, она бесконечно малая часть из того что можно использовать) - это ЧТО ДЕЛАТЬ.
а ниродха - это то что получится от этого делания.
Это ключевое мировоззрение из сутр агама, санскритского параллельного аналога палийских сутт никай.
Так что можно не изобретать велосипед. Единственная, но конечно очень большая сложность, то что в основном даны тибетские названия и "нетибетанским" надо возвращать терминологию к санскриту, а для Тхеравады затем к палийскому звучанию.
Но можно сразу пользоваться и переводом на русский осмысляя значение терминов. [/url]
С ниродхой всё верно. Это действительно вершина концентрации.
ниродха к концентрации ниаким боком не стоит.
Почему?
ниродха - это результат определенного рода действий.
И почему это не концентрация?
есть таке слова - ЧТО ДЕЛАТЬ. и есть РЕЗУЛЬТАТ это делания.
концентрация ( и не только, она бесконечно малая часть из того что можно использовать) - это ЧТО ДЕЛАТЬ.
а ниродха - это то что получится от этого делания.
Это именно практика концентрации. Уже сам факт наличия сознания говорит о том, что это так, а не иначе.
Тут на соседнем форуме поделились неплохой схемой Дхаммы на английском. Переделал на русском. Полезна для систематизации и упорядочения в голове основных буддийских концепций и связей между ними.
1. И тут "формирователи". Хотя на англ. там вообще formations. "Формирователи" при всей своей кривизне правильнее чем formations.
2. В англ.: formations → karma (& rebirth) → три вида кармы. У вас: формирователи → три вида кармы → карма (и перерождение). При этом, потерян линк от перерождения к видам перерождения.
3. Right view / правильные взгляды определяются вовсе не так как на картинке.
4. В трех кхандхах зачем-то проставлены 2 стрелочки между 1→2 и 2→3, хотя правильнее было бы между 2→3 и 3→1.
5. "Знание о причине страдания" определено как "алчность, ненависть, заблуждение" - почему не танха?
6. Одни и те же пункты идут то как "мудрость, нравственность, сосредоточение", то как "мудрость, моральная дисциплина, сосредоточение" и не имеют стрелочек между собой.
7. При этом, от "знание о пути прекращения страдания" идет стрелочка не к 8БП, а к трем скандхам, от которых нет стрелочки к 8БП.
8. От "знание о страдании" идет стрелочка к не полному определению страдания, без упоминания упадана кхандх.
9. В эпитетах Будды в русском варианте пропущено buddha (где на англ. enlightened).
10. 4БИ упомянуты 3 раза, без стрелочек, а два раза без подсветки синим.
11. Страдание из списка 4БИ определено не так же как "знание о страдании" из 8БП. Да и не корректно определять страдание как тилаккхану.
12. Почему только от страдания из списка 4БИ идут стрелочки к кхандхам (заметим, что они названы кхандхами ("Пять Совокупностей"), а не упадана кхандхами, что в данном случае ещё одна ошибка), не понятно почему. В русском варианте почему-то ещё дорисованы стрелки до тилаккханы от каждой кхандхи.
И т.д?
1. Формирователи все же правильней.
2. Сначала перечислил разновидности формирователей, а затем, к чему они приводят. Особой роли тут порядок не играет.
3. Как раз так:
Цитата:
«И что такое правильные воззрения? Знание о том, что это – страдание, знание о том, что это – источник страдания, знание о том, что это – прекращение страдания, знание о том, что это путь к прекращению страдания: это, монахи, называется правильными воззрениями»
4. Б8П это все же в определенной мере последовательный путь. В самом начале хотя бы на минимальном уровне осваиваем мудрость (как минимум принимает 4БИ и сам Б8П), затем переходим к моральной дисциплине, а уже затем к медитации и развитию осознанности (ибо без моральной дисциплины и мудрости в ней успехов не достичь).
5. Танху иногда переводят как алчность (по отношению к чувственным удовольствиям).
6. Моральная дисциплина = нравственность, синонимы.
7. Мудрость, нравственность и сосредоточение - это три составляющих Б8П, а не скандхи, и как раз к ним ведет стрелка. все верно.
8. Именно так и определяется, к примеру, в СН 56.11:
Цитата:
Первая благородная истина
И это, монахи, Благородная Истина о страдании:
* рождение есть страдание,
* старение есть страдание,
* болезнь есть страдание,
* смерть есть страдание,
* соединение с неприятным есть страдание,
* разлучение с приятным есть страдание,
* не получение желаемого есть страдание,
* если кратко, то пять совокупностей, подверженных цеплянию, есть страдание.
9. в англ. было "fully enlightned" и просто "enlightned". оставил лишь первое, ибо оно включает и второе.
10. не принципиально, в изначальной схеме также было выделено единожды.
11. согласен, но на оригинальной схеме было так, да и тут имеется ввиду не определение понятия страдание, а возможные аспекты его проявления.
12. где вы вообще откопали про "упаданы кхандхи"? В доктрине есть "не упадана кхандхи"? А стрелки к тилаккхане дорисованы правильно, ибо это характериситики кхандх, в этом и заключается их "страдательность", АН 3.136:
Цитата:
Появляются ли в мире Татхагаты, или нет – этот закон, эта истина Дхаммы всегда остаётся неизменной и постоянной: все формации непостоянны, все формации страдательны, все феномены безличностны
Тут на соседнем форуме поделились неплохой схемой Дхаммы на английском. Переделал на русском. Полезна для систематизации и упорядочения в голове основных буддийских концепций и связей между ними.
1. И тут "формирователи". Хотя на англ. там вообще formations. "Формирователи" при всей своей кривизне правильнее чем formations.
2. В англ.: formations → karma (& rebirth) → три вида кармы. У вас: формирователи → три вида кармы → карма (и перерождение). При этом, потерян линк от перерождения к видам перерождения.
3. Right view / правильные взгляды определяются вовсе не так как на картинке.
4. В трех кхандхах зачем-то проставлены 2 стрелочки между 1→2 и 2→3, хотя правильнее было бы между 2→3 и 3→1.
5. "Знание о причине страдания" определено как "алчность, ненависть, заблуждение" - почему не танха?
6. Одни и те же пункты идут то как "мудрость, нравственность, сосредоточение", то как "мудрость, моральная дисциплина, сосредоточение" и не имеют стрелочек между собой.
7. При этом, от "знание о пути прекращения страдания" идет стрелочка не к 8БП, а к трем скандхам, от которых нет стрелочки к 8БП.
8. От "знание о страдании" идет стрелочка к не полному определению страдания, без упоминания упадана кхандх.
9. В эпитетах Будды в русском варианте пропущено buddha (где на англ. enlightened).
10. 4БИ упомянуты 3 раза, без стрелочек, а два раза без подсветки синим.
11. Страдание из списка 4БИ определено не так же как "знание о страдании" из 8БП. Да и не корректно определять страдание как тилаккхану.
12. Почему только от страдания из списка 4БИ идут стрелочки к кхандхам (заметим, что они названы кхандхами ("Пять Совокупностей"), а не упадана кхандхами, что в данном случае ещё одна ошибка), не понятно почему. В русском варианте почему-то ещё дорисованы стрелки до тилаккханы от каждой кхандхи.
И т.д?
Мне английский больше понравился.
намудрили _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
№379660Добавлено: Пн 05 Фев 18, 01:18 (6 лет тому назад)
Ниродха - этотвид самапатти (пребывания, самадхи, состояния). а не концентрации. Вообще слово "концентрация" не передает смысл слова самадхи, которое значит очищение, расширение и утончение сознания/восприятия. А так же поэтапное прекращение тех или иных факторов.
Ниродха-С. сформированное волей состояние, в нем происходит самое последнее прекращение остатка формаций. Следовательно, ниродха продолжает вереницу состояний, восхождения по ним. _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
