Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Медитация - это не технологический процесс

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366926СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:18 (6 лет тому назад)    Медитация - это не технологический процесс Ответ с цитатой

Нет разницы, какие философские взгляды имеет технолог, работающий на производстве. Если соблюдаются правила технологии, процессы идут правильно, и достигается необходимый результат. Взгляды технолога не оказывают влияния на процессы химического производства.

Но в случае медитации, философские взгляды оказывают непосредственное влияние на процесс. Они не отграничены от него: влияют на настройку, изменяют параметры "реактора". Поэтому, совсем не всё равно, каковы взгляды медитатора. Психотехнология не обеспечивает нужный результат автоматически.

То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.


Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 24 Дек 17, 21:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Vital, СлаваА, Серж, Ассаджи, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

366930СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Медитация (Дхьяна) - это процесс очищения ума от загрязнений и всякого бреда, в том числе и так называемых философий

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366931СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Медитация (Дхьяна) - это процесс очищения ума от загрязнений и всякого бреда, в том числе и так называемых философий
Медузы вообще не философствуют - вот уж пример духовной чистоты.

Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

366932СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:24 (6 лет тому назад)    Re: Медитация - это не технологический процесс Ответ с цитатой

Hermann пишет:
То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.

А какой она вам представляется?


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366933СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Hermann пишет:
То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.

А какой она вам представляется?
Я много раз писал об этом, здесь хотелось бы о технологии поговорить. Не сочтите за грубость - тем о том, что такое нирвана, уже есть очень много.

Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 24 Дек 17, 21:29), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

366934СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:25 (6 лет тому назад)    Re: Медитация - это не технологический процесс Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Нет разницы, какие философские взгляды имеет технолог, работающий на производстве. Если соблюдаются правила технологии, процессы идут правильно, и достигается необходимый результат. Взгляды технолога не оказывают влияния на процессы химического производства.

Но в случае медитации, философские взгляды оказывают непосредственное влияние на процесс. Они не отграничены от него: влияют на настройку, изменяют параметры "реактора". Поэтому, совсем не всё равно, каковы взгляды медитатора. Психотехнология не обеспечивает нужный результат автоматически.
Определенная логика в этом есть, но наверное не для всех техник, а для техник в которые включены философские взгляды (например медитация на определенное божество в контексте философской схемы). Есть техники которые не связаны с философией. Например, пранаяма. Если ты правильно дышишь, то получаешь определенный результат. Или практика разоотождествления с мыслями - можно попасть в Нирвану, а можно к Брахману.  Smile

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

366936СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:27 (6 лет тому назад)    Re: Медитация - это не технологический процесс Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Vital пишет:
Hermann пишет:
То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.

А какой она вам представляется?
Опытом всеведения, любви и свободы.

Личностным или без личностным?


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366939СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Hermann пишет:
Vital пишет:
Hermann пишет:
То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.

А какой она вам представляется?
Опытом всеведения, любви и свободы.

Личностным или без личностным?
Я не хочу об этом говорить, поскольку в других темах уже очень много написано. Лучше обсудить технологизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366940СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Или практика разоотождествления с мыслями - можно попасть в Нирвану, а можно к Брахману.  Smile
Да. Хотя технически может быть вообще одно и то же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

366941СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Медитация (Дхьяна) - это процесс очищения ума от загрязнений и всякого бреда, в том числе и так называемых философий
Медузы вообще не философствуют - вот уж пример духовной чистоты.

Откуда вы знаете что на уме у медуз ? )
Самые выдающиеся философы обычно обитают в психушках )


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366947СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Медитация (Дхьяна) - это процесс очищения ума от загрязнений и всякого бреда, в том числе и так называемых философий
Медузы вообще не философствуют - вот уж пример духовной чистоты.

Откуда вы знаете что на уме у медуз ? )
Самые выдающиеся философы обычно обитают в психушках )
Мудрость должна в чём-то, время от времени, проявляться. Медузы просто плавают, а сумасшествие является помехой в деятельности.

Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

366949СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:

Мудрость должна в чём-то, время от времени, проявляться. Медузы просто плавают, а сумасшествие является помехой в деятельности.
Наш мир, по сути, одна большая психушка, проявляются обычно всякие безумства, нормальные люди в психушке малозаметны )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

366979СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 22:32 (6 лет тому назад)    Re: Медитация - это не технологический процесс Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Нет разницы, какие философские взгляды имеет технолог, работающий на производстве. Если соблюдаются правила технологии, процессы идут правильно, и достигается необходимый результат. Взгляды технолога не оказывают влияния на процессы химического производства.

Но в случае медитации, философские взгляды оказывают непосредственное влияние на процесс. Они не отграничены от него: влияют на настройку, изменяют параметры "реактора". Поэтому, совсем не всё равно, каковы взгляды медитатора. Психотехнология не обеспечивает нужный результат автоматически.

То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.
Не обязательно. Избавление от клеш это то-же, в чем-то технический процесс и верит ли субъект, например в неземных гуманоидов или нет, на результат не сильно влияет.

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366980СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 22:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Hermann пишет:
Нет разницы, какие философские взгляды имеет технолог, работающий на производстве. Если соблюдаются правила технологии, процессы идут правильно, и достигается необходимый результат. Взгляды технолога не оказывают влияния на процессы химического производства.

Но в случае медитации, философские взгляды оказывают непосредственное влияние на процесс. Они не отграничены от него: влияют на настройку, изменяют параметры "реактора". Поэтому, совсем не всё равно, каковы взгляды медитатора. Психотехнология не обеспечивает нужный результат автоматически.

То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.
Не обязательно. Избавление от клеш это то-же, в чем-то технический процесс и верит ли субъект, например в неземных гуманоидов или нет, на результат не сильно влияет.
Если достижение Архатства это технология, то почему так мало завершённых случаев.

Представление о цели скрашивает путь к ней. Изменяется настройка. Значение концептуальных элементов вероучения - изменяется при изменении представлений о том, чем является конечная цель. Понимание дхарм изменяется. Значит, меняется и направление созерцания.


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

366982СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 22:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Одно ли то же - созерцание, по общей схеме, элементов информации либо феноменов? Я убеждён, что нет. То, что должна вскрыть медитация - то будет совершенно разным. Внимание направится на разные аспекты созерцаемого, которым разное придано значение. Изменится процесс - поменяется и результат.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (0.134) u0.014 s0.003, 18 0.011 [271/0]