Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и секс

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

366746СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 14:46 (2 года тому назад)    Буддизм и секс Ответ с цитатой

Что в буддизме понимается под "благим сексуальным поведением"? Насколько я понял, это таковой исключительно со своим законным супругом/супругой. Но тогда возникает ряд вопросов.

1. Выходит, что сексуальные отношения вне брака являются неблагими? То есть, если не женат/не замужем, то сохраняй целибат?
2. Если супруги слишком много внимания и времени уделяют половым сношениям, а также предаются различного рода извращениям, можно ли тогда это назвать благим поведением?
3. Какие формы сексуальных сношений считаются благими? Я так понимаю это исключительно классическая форма (миссионерская поза)? Осуждается ли, как в христианстве, самоудовлетворение?

И мне вообще интересно, как вообще секс с точки зрения буддизма может считаться чем-то благим (и особенно подпадать под категорию "благого телесного поведения"). Ведь если разобраться, секс - это апогей, кульминация чувственного и телесного наслаждения. Поэтому разве можно обуздать свои чувства, развить осознанность и сосредоточение, нравственность и мудрость, предаваясь похоти?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Ericsson, Ю, Юрий Александрович
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 13978
Откуда: Королев

366877СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 18:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В нашей школе обет расшифровывается примерно так: я обещаю воздерживаться от неблагих поступков под влиянием сексуального возбуждения.

То есть не причинять вреда, ущерба, насилия, избегать беспечности и глупости.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 3300

366879СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 18:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Превратно прелюбодейственный блуд" подразделяется на три вида: с охраняемыми семьей, с охраняемыми хозяином и с охраняемыми Учением. Первое - это извращенно совокупляться с матерью, сестрой и так далее. Второе - это извращенно совокупляться с женщиной, находящейся замужем за человеком, королем и тому подобное. Третье [подразделяется] на пять: совокупляться даже с собственной женой в ненадлежащую часть тела, в ненадлежащем месте, в ненадлежащее время, не в меру и неправильно. Что касается первого - в ненадлежащую часть тела - то это совокупляться в рот или анус; ненадлежащее место означает совокупляться поблизости от ламы, в хранилище священных текстов, вблизи от ступ и в месте, где собралось много людей. В ненадлежащее время - это иметь сношение, когда взяты обеты кратковременного воздержания, во время беременности, кормления и в светлое время дня. Не в меру - иметь сношения больше пяти раз. Неправильно - это [принуждать] к сношению битьем, а также иметь сношения с мужчиной или евнухом в рот или анус.

Среди трех результатов этого полностью созревший результат - это быть рожденным голодным духом; соответствующий причине результат - даже и родившись человеком, иметь жену ненавидящим врагом. Влияющий результат - быть рожденным в чрезвычайно пыльной стране. Исключительным среди извращенных вожделений является иметь извращенные сношения с матерью, а также с Архатом; это великое преступление.
Драгоценное украшение освобождения, подобное чинтамани.


Ответы на этот пост: Кузьмич
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

366882СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 19:02 (2 года тому назад)    Re: Буддизм и секс Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Что в буддизме понимается под "благим сексуальным поведением"? Насколько я понял, это таковой исключительно со своим законным супругом/супругой. Но тогда возникает ряд вопросов.

1. Выходит, что сексуальные отношения вне брака являются неблагими? То есть, если не женат/не замужем, то сохраняй целибат?
2. Если супруги слишком много внимания и времени уделяют половым сношениям, а также предаются различного рода извращениям, можно ли тогда это назвать благим поведением?
3. Какие формы сексуальных сношений считаются благими? Я так понимаю это исключительно классическая форма (миссионерская поза)? Осуждается ли, как в христианстве, самоудовлетворение?

И мне вообще интересно, как вообще секс с точки зрения буддизма может считаться чем-то благим (и особенно подпадать под категорию "благого телесного поведения"). Ведь если разобраться, секс - это апогей, кульминация чувственного и телесного наслаждения. Поэтому разве можно обуздать свои чувства, развить осознанность и сосредоточение, нравственность и мудрость, предаваясь похоти?

Вот здесь https://suttacentral.net/ru/an10.176 виды неблагого сексуального поведения перечислены. Если кратко, то не следует посягать на чужих жён/невест, на лиц, не достигших возраста согласия, на монахинь, и не следует вступать в сексуальные связи, которые влекут за собой наказание по закону.

Ограничения поз - это есть в тибетском буддизме, а в южном этого нет, не знаю насчёт дальневосточного. Ограничения по времени - тем паче. Мастурбация - считается проступком для монахов, никак не запрещена мирянам (по крайней мере, в южном буддизме).

Секс может подпадать под категорию благого телесного поведения мирян, потому что у мирянина (если это не такой мирянин, который уже занят достижением плода анагамина) устранение чувственных желаний не является непосредственной задачей. Непосредственная задача мирянина в сфере нравственности - не скатываться в низшие миры. А в низшие миры ведет не секс, и вообще не удовольствие, а причинение вреда и страданий живым существам.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Raudex, shpiler, shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

366895СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 19:27 (2 года тому назад)    Re: Буддизм и секс Ответ с цитатой

shpiler пишет:

И мне вообще интересно, как вообще секс с точки зрения буддизма может считаться чем-то благим (и особенно подпадать под категорию "благого телесного поведения").

Может считаться и считается. Если сексуальное поведение не неблагое, значит оно благое.

shpiler пишет:
Ведь если разобраться, секс - это апогей, кульминация чувственного и телесного наслаждения. Поэтому разве можно обуздать свои чувства, развить осознанность и сосредоточение, нравственность и мудрость, предаваясь похоти?

Этот вопрос соседствует с вопросом о целеполагании, о различиях в целях и ценностных картинах бхиккху и мирян.

В случае бхиккху секс с другим человеком категорически исключен, но также известно, что "святая жизнь ведется с Ниббаной в качестве цели". В случае мирян такой дисциплины нет, хотя по желанию мирской ученик может брать обет воздержания, но опять же вопрос - каковы цели этого мирянина? Для достижения такой предполагаемой цели мирского ученика, как "благополучие и счастье на долгое время" http://dharma.org.ru/board/post364080.html#364080 согласно Будде, может быть полезным соблюдение упосатхи, один из пунктов правил упосатхи - целибат в течение определенных дат - два раза в месяц или четыре раза в месяц.  Smile

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гость Гостьевич
Гость





366903СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 20:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видел одну старушку-девственницу. Сказала, что не встретился ей мужчина. А с любым не хотела. Вот и осталась девственницей. Вот вам и пример благого сексуального поведения
Наверх
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 509

366937СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:28 (2 года тому назад)    Re: Буддизм и секс Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Что в буддизме понимается под "благим сексуальным поведением"? Насколько я понял, это таковой исключительно со своим законным супругом/супругой.

Благое поведение это то что не ведёт к страданиям.
Половая распущенность обычно ведёт к душевным страданиям супругов, а от этого страдают и близкие, и наиболее всего дети
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4769
Откуда: Москва

366950СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 21:48 (2 года тому назад)    Re: Буддизм и секс Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Мастурбация - считается проступком для монахов, никак не запрещена мирянам (по крайней мере, в южном буддизме).
Как то обсуждали, является ли она нарушением брахмачарьи для саманер и мирян в Упосатху, мнения разделились. Прямого запрета не нашли, но по Великим стандартам вроде бы всё же является.
_________________
theravada.su
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 4410
Откуда: Воронеж

366990СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler
можно трахать проституток, Ламрим одобряет. Но не в зад, не в рот, не в ступе и ночью. Сношать не проституток (каковые, по мысли древних, суть временные жены) и не свою жену - никак не можно. И не больше пяти раз, совсем забыл.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 38962

366992СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 22:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для мирян - да, рекомендация не делать противозаконного и безрассудного. Для монахов, если строго по контексту историй из Винайи - запрет на любую форму семейной жизни, где детопроизводство один из признаков. До недавних времен, была коллизия в отсутствии прямого запрета на секс монахов-мужчин с другими мужчинами (он имеется только в комментариях). Но, так как в современном мире это уже форма семейной жизни, то вопрос сам снялся с повестки.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 4410
Откуда: Воронеж

366993СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 23:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еще, будучи монахом, видимо, можно совокупляться в неовагину с транссексуалом. Это, видимо, будет сангхадисеса, но не параджика.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Raudex, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 4410
Откуда: Воронеж

366994СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отмечу, что запрет на оральный секс связан с тем, что в Индии он рассматривался как нечто унизительное для женщины и ведущее к ее порабощению данным мужчиной даже в следующих жизнях. Причину неодобрения анального секса я не нашел в источниках, но, скорее всего, из-за его болезненности.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ, BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4769
Откуда: Москва

367000СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 23:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Еще, будучи монахом, видимо, можно совокупляться в неовагину с транссексуалом. Это, видимо, будет сангхадисеса, но не параджика.
Неовагина ведь - вывернутый пенис, дествительно получается сангхадисеса, так как в Вибхнаге для пандаки такое отверствие не опеределно как подходящее. Но есть Великие стандарты, по ним неовагина всё таки уже - вагина.... Вопрос открыт.
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 509

367013СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 23:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Еще, будучи монахом, видимо, можно совокупляться в неовагину с транссексуалом. Это, видимо, будет сангхадисеса, но не параджика.

Это уже клиника, это к психиаторам
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 2694
Откуда: Indiana

367028СообщениеДобавлено: Пн 25 Дек 17, 00:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
shpiler
можно трахать проституток, Ламрим одобряет. Но не в зад, не в рот, не в ступе и ночью. Сношать не проституток (каковые, по мысли древних, суть временные жены) и не свою жену - никак не можно. И не больше пяти раз, совсем забыл.

в раннебуддийских текстах не сказано... так что можно, если добровольно.
также я склоняюсь к мнению нек. тхер. монахов, что если добровольно, то сожительство гомосеков  допускается.  Shocked

_________________
sarva-dharmāḥ śūnyatā-lakṣaṇā, anutpannā aniruddhā, amalā avimalā, anūnā aparipūrṇāḥ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 1 из 32
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.072) u0.037 s0.002, 18 0.009 [265/0]