Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как в ваджраяне называются чакры?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

371141СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 01:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
В самаях такого нет.
В самаях чего? В 14 самаях нет, а в шастрах, посвященных мантрам - есть. Нельзя есть подземные части растений и языки животных, если желаете обрести мантра-сиддхи.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

371143СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 02:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это и в Тиб. медицине есть (которая очень сильно из ваджраяны). Про чеснок, лук, редиску, копченое мясо и пр. Но эту еду еще можно очистить мантрами. А употребление языка не очистить.

Серж пишет:
В буддийской тантре не так. У йога-натхов, так же как и у вайшнов есть некоторые специфические черты, которые напрочь отсутствуют в буддизме. Например вайшны большое внимание уделяют гунам материальной природе. У них даже пища делится по гунам и тамасичную они есть не будут.

Мануалы еще не перевели. Оно там (в тантре, медицине) все есть с небольшими изменениями.


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

371144СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 02:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это и в Тиб. медицине есть (которая очень сильно из ваджраяны). Про чеснок, лук, редиску, копченое мясо и пр. Но эту еду еще можно очистить мантрами. А употребление языка не очистить.

Серж пишет:
В буддийской тантре не так. У йога-натхов, так же как и у вайшнов есть некоторые специфические черты, которые напрочь отсутствуют в буддизме. Например вайшны большое внимание уделяют гунам материальной природе. У них даже пища делится по гунам и тамасичную они есть не будут.

Мануалы еще не перевели. Оно там (в тантре, медицине) все есть с небольшими изменениями.
Там доши по ходу. Да и гуны распространяются на все явления, а не только на пищу.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

371146СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 03:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Это и в Тиб. медицине есть (которая очень сильно из ваджраяны). Про чеснок, лук, редиску, копченое мясо и пр. Но эту еду еще можно очистить мантрами. А употребление языка не очистить.

Серж пишет:
В буддийской тантре не так. У йога-натхов, так же как и у вайшнов есть некоторые специфические черты, которые напрочь отсутствуют в буддизме. Например вайшны большое внимание уделяют гунам материальной природе. У них даже пища делится по гунам и тамасичную они есть не будут.

Мануалы еще не перевели. Оно там (в тантре, медицине) все есть с небольшими изменениями.
Там доши по ходу. Да и гуны распространяются на все явления, а не только на пищу.

В Калачакре есть явно три гуны, например. Именно гуны (yon tan), т.к. доша (nyes pa) есть вообще всюду.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

371148СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 04:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Серж пишет:
Это и в Тиб. медицине есть (которая очень сильно из ваджраяны). Про чеснок, лук, редиску, копченое мясо и пр. Но эту еду еще можно очистить мантрами. А употребление языка не очистить.

Серж пишет:
В буддийской тантре не так. У йога-натхов, так же как и у вайшнов есть некоторые специфические черты, которые напрочь отсутствуют в буддизме. Например вайшны большое внимание уделяют гунам материальной природе. У них даже пища делится по гунам и тамасичную они есть не будут.

Мануалы еще не перевели. Оно там (в тантре, медицине) все есть с небольшими изменениями.
Там доши по ходу. Да и гуны распространяются на все явления, а не только на пищу.

В Калачакре есть явно три гуны, например. Именно гуны (yon tan), т.к. доша (nyes pa) есть вообще всюду.
Пролистал Берзина. Ничего там похожего на индуистские гуны не нашел.  
Слово "гуны" встречаются и в Абхидхарме, например в различение анагаминов.
Далее, вследствие различения психических способностей по трем качествам20 —
слабые, средние, сильные.
20. В санскритском тексте здесь trigunah вместо обычного prakara.
Но как известно, ничего общего эти гуны с индуистской метафизикой  не имеют.


Ответы на этот пост: Shtamm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

371149СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 04:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж
пролистал Берзина - вам самому-то не смешно?! Вам надо листать Vesna Wallace, как минимум.

Понимаете, во время, когда значительная часть первоисточников доступна, ссылка на баптиствующих, которые все знали, но хотели лишь бы не как у индуистов, выглядит дико.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

371150СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 04:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нужны серьезные пруфы, что гуны "встроены" в метафизику Калачакры, так же как и например у вайшнавов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

371151СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 05:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Калачакре - Самкхья. Тут никаких сомнений нет. Ее в буддавачану-самкхью Шамбалы только комментаторы превращали. (Помимо того, что туда многие даршаны засунуты).

Последний раз редактировалось: ТМ (Вт 09 Янв 18, 05:10), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

371152СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 05:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Калачакре - Самкхья. Тут никаких сомнений нет. Ее в буддавачану-самкхью Шамбалы только комментаторы превращали.

Язык Калачакры таков, чтоб помочь объединить все линии хинду-дхармы в одну и дать отпор млеччхам. Нет ничего удивительного, что в этой тантре используются самые распространенные понятия тогдашней Индии.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

371154СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 05:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я дописал, после того как вспомнил про календарь Smile Но в Вики оказалось еще круче:

Цитата:
Kālacakra refers to many different traditions: for example, it is related to Hindu Shaiva, Samkhya, Vaishnava, Vedic, Upanishadic and Puranic traditions and also to Jainism. The Kālacakra mandala includes deities which are equally accepted by Hindus, Jains and Buddhists
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4030
Откуда: South Indiana

371172СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 11:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Android пишет:

мне так-то показалось, что вы и совмещаете...  Very Happy   но если не, так извиняйте.

по мне так, если чакрасамвара  - это махабхайрава, то это что бы подчеркнуть, что буддийский вариант - это и есть супершива, а хинду бхайрава, реальный шива, что синий с трезубцем, валяется у ног "буддийского шивы". как-то так.

Поверьте, вы не отличите "индуистского" ритуала и "ваджраянского", если эти ритуалы будут выполняться неварским брахманом/ваджрачарьей или же индонезийским шайва/бауддха брахманом. Вот например, кто на картинке ваджраянец, а кто - шиваит?



нижний шиваит. и то в индонезии был культ будды-шивы до исляма, так что там иная картина. хинду 100% шиваитского тантрика я отличу.  

я ж упорствовать не планирую, но тантр столько много и писались в разное время. некоторые писались в период конфронтаций, некоторые в период мирного сожительства, и то зависит от региона, насколько я вижу из прочитанного мною. отличается  из воззрение - это самое главное, а не ритуал.

а так пуджа похожа у всех  - многие секты ставят свечи, цветы и проч... и сидят в позе лотоса, даже носят оранжевые одеяния, и бреют головы.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4030
Откуда: South Indiana

371173СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 11:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Серж пишет:

В буддийской тантре не так. У йога-натхов, так же как и у вайшнов есть некоторые специфические черты, которые напрочь отсутствуют в буддизме. Например вайшны большое внимание уделяют гунам материальной природе. У них даже пища делится по гунам и тамасичную они есть не будут. Наслушавшись их потом сам начинаешь видеть все явления в этих трех аспектах. Там сплошной тамас, ооо... а вот там, там все саттвично.
Для моего друга, было шоком, когда я сказал, что буддисты не признают гуны и им фиолетово на тамас и пр. И если я съем чеснок я не впаду в "тамас". Как же, для него гуны это, что-то очевидное.

Признают. Мантрин не должен есть чеснок, лук и прочее.

вроде только пред чтением мантр. но меньше заморочек на еде.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Шукра
Гость





371174СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 12:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"вроде только пред чтением мантр. но меньше заморочек на еде"

Многие  ритуалы  кои предлагаются Амогхаваджрой, очень много  внимания уделяют ритуальной чистоте, в кою входят  и "заморочки" на еде, как необходимый  элемент.


Ответы на этот пост: Вантус, Android
Наверх
Шукра
Гость





371175СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 12:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Многие  ритуалы..."= садханы.
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

371181СообщениеДобавлено: Вт 09 Янв 18, 12:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"вроде только пред чтением мантр. но меньше заморочек на еде"

Многие  ритуалы  кои предлагаются Амогхаваджрой, очень много  внимания уделяют ритуальной чистоте, в кою входят  и "заморочки" на еде, как необходимый  элемент.
То что у Амогхаваджры, Хуэй Го и Кукая - это вообще, "аскеза, подобная аскезе брахманов", такой термин.

Почему-то форум ругается на более правильную транскрипцию 惠果 !

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 8 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.079) u0.015 s0.002, 18 0.024 [265/0]