Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пелевин и ИИ

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

349663СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 11:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima
Ну, мусор так мусор. Для меня Толстой с Достоевским - пример графомании. При этом Лев Николаевич, безусловно, интересный человек и заслуживает уважения как смелый, антиклерикальный и прогрессивный мыслитель. Его поздние статьи не были поняты современниками, так как сильно обогнали своё время. Они и сейчас будут понятны весьма небольшому количеству русской интеллигенции.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

349667СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 11:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев, у меня любимые художественные писатели: Лесков, Пришвин, Шмелёв, Чарская. Достоевского тяжело мне было читать, мрачновато, это как смотреть фильмы Ингмара Бергмана, но по душе всегда оставался образ светлой комнаты в фильмах Андрея Тарковского).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

349668СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 12:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Nima
Ну, мусор так мусор. Для меня Толстой с Достоевским - пример графомании. При этом Лев Николаевич, безусловно, интересный человек и заслуживает уважения как смелый, антиклерикальный и прогрессивный мыслитель. Его поздние статьи не были поняты современниками, так как сильно обогнали своё время. Они и сейчас будут понятны весьма небольшому количеству русской интеллигенции.

Послушайте лекцию Дунаева о Толстом. Если заинтересует, то там аж 5 частей. Я дал ссылку только на первую часть.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

349670СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 12:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Nima
Ну, мусор так мусор. Для меня Толстой с Достоевским - пример графомании. При этом Лев Николаевич, безусловно, интересный человек и заслуживает уважения как смелый, антиклерикальный и прогрессивный мыслитель. Его поздние статьи не были поняты современниками, так как сильно обогнали своё время. Они и сейчас будут понятны весьма небольшому количеству русской интеллигенции.

Послушайте лекцию Дунаева о Толстом. Если заинтересует, то там аж 5 частей. Я дал ссылку только на первую часть.
Благодарю за очередной навязчивый сервис, но боюсь помереть от скуки. Так что увольте.
Вы, кстати, в телемаркетинге работать не пробовали? У вас должно хорошо получаться.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

349675СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 12:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:


Благодарю за очередной навязчивый сервис, но боюсь помереть от скуки. Так что увольте.

Боитесь помереть со скуки, не начав даже слушать? Ну дело Ваше, моё было просто предложить.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

349678СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 12:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Благодарю за очередной навязчивый сервис, но боюсь помереть от скуки. Так что увольте.
Боитесь помереть со скуки, не начав даже слушать? Ну дело Ваше, моё было просто предложить.
Молодец, не сдаётесь. Осваивайте искусство продаж, пригодится. Wink книжек по этому делу много, так что освоив это дело, потом сможете эти книжки продать и вернуть инвестицию.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





349693СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 13:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это и понятно. Если русская ментальность и культура воспитывалась без Толстого, Достоевского, Гоголя, Чехова, Тургенева, Куприна, и т.д., то Пелевин конечно может быть интересен. Но вообще-то, на их фоне, это конечно уровень Камеди Клаб. Человек, знакомый с нетяжёлыми веществами, сразу узнаёт эти сферы фантазии, и их, в принципе, мимодётность, пустотность, бесполезность и страдательность. Very Happy

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

349694СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 13:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima

Много ли мы понимаем в чужом творчестве. Лично я, после расшифровки Горсть листьев, изменил своё мнение. Действительно, если рассматривать с точки зрения арт-критика эпохи, то получается вполне разумно и уж совсем не мусор. Наверно, нам хочется больше чего то положительного.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

349698СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 13:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это и понятно. Если русская ментальность и культура воспитывалась без Толстого, Достоевского, Гоголя, Чехова, Тургенева, Куприна, и т.д., то Пелевин конечно может быть интересен. Но вообще-то, на их фоне, это конечно уровень Камеди Клаб. Человек, знакомый с нетяжёлыми веществами, сразу узнаёт эти сферы фантазии, и их, в принципе, мимодётность, пустотность, бесполезность и страдательность. Very Happy
Как раз то, что и нужно узнать.  Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





349704СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 13:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, это оригинальный упаический метод проповеди Дхармы . Smile
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

349727СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 14:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не понимаю что Вам так творчество Пелевина нравится)? Когда-то и я его читал, но там помимо сюрреализма, преподносятся маты и порнография, а в некоторых его произведениях, так ещё и пропаганда наркотиков. Всё это не способствует очищению ума, чтение его творчества скорее тешит страсти. Читайте русскую классику, не прогадаете, в ней глубоко копают человеческую душу. Я например с удовольствием читал Лескова, Чехова, кое-что из Достоевского, Пришвина "В краю непуганых птиц", Солженицына. Мне было даже интересно читать детскую писательницу Лидию Чарскую, её читаешь и там заметна чистота автора. Читал мемуары тех кто сидел в советских лагерях, особенно было интересно прочитать мемуары Олега Волкова.
Вас кто-то заставляет читать? В чем проблема? )

Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

349733СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 15:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Вас кто-то заставляет читать? В чем проблема? )

Читал раньше, поэтому поделился своим мнением. Это же форум)


Ответы на этот пост: Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

349739СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 15:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев
Давно и не нами замечено, что кто любит Толстого, не любит Достоевского, и наоборот. Поэтому не рассчитываю Вас убедить в том, что у текстов Достоевского потрясающее обаяние, и что там бездна юмора - хотя сам вижу это именно так. Скажу о более объективном. В студенческие годы я год потратил на тщательное чтение текстов, написанных петрашевцами. Гораздо больше лет я потратил на изучение различных социализмов и социалистов. Сам на протяжении ряда лет был левым активистом. Поэтому могу с уверенностью сказать - Достоевский удивительно точно описывает и анализирует тот тип религиозной психологии, религиозного характера, который часто проявляется в принятии и исповедании левых идеологий.

Что же касается Толстого, то он исключительно хорош, когда описывает бессмысленность жизни и смерть. Только в этом смысле он и "прогрессивен". Все же остальное у него или ошибочно, когда он берётся рассуждать, или (но это будет уже только суждение с точки зрения моего вкуса) скучно - когда он описывает.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

349747СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 15:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima

Очень хорошо, что Вы честны! Честность - важная добродетель. Если Вы читали Пелевина подростком, то ясно, что Вас привлекали там именно сексуальные моменты. У многих подростков так - но это не свойство книг, а свойство подростков Smile

А позднее, когда читаешь что Пелевина, что многих других авторов в зрелом возрасте, то эти вещи воспринимаются просто как описание одной из сторон жизни - такой же, как многие другие стороны. Описания голых человеческих тел, того, что куда вставляется, в каких позах, какие при этом испытываются физиологические ощущения, пролистываются даже с наименьшим интересом, потому что это хорошо известно из личного опыта.  Специально порнографические тексты начинают вызывать скуку, потому что пытаются раздуть историю из довольно простой вещи. Становится видно, что если что и интересно, то отношения между людьми, а не позы, в которых они совокупляются. И с этой точки зрения Пелевин вне упреков. Про совокупления у него не больше чем нужно, а отношения показаны интересно. Случайная связь - как случайная связь, а романтическая любовь, как в том же Оборотне, или в Чапаеве - как романтическая любовь.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

349760СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 16:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:

Давно и не нами замечено, что кто любит Толстого, не любит Достоевского, и наоборот. Поэтому не рассчитываю Вас убедить в том, что у текстов Достоевского потрясающее обаяние, и что там бездна юмора - хотя сам вижу это именно так.
О, у меня есть друзья, которые очень любят и высоко ценят тексты Фёдора Михайловича. И я не сомневаюсь, что они того достойны (и тексты, и мои друзья Laughing )
empiriocritic_1900 пишет:

Достоевский удивительно точно описывает и анализирует тот тип религиозной психологии, религиозного характера, который часто проявляется в принятии и исповедании левых идеологий.
Так это ведь нисколько не удивительно - он сам был из леваков, а после репрессий стал главным богоискателем России.
empiriocritic_1900 пишет:

Что же касается Толстого, то он исключительно хорош, когда описывает бессмысленность жизни и смерть.

Как считал сам Лев Николаевич, действительно важными его текстами стали те, что произошли после "духовного преображения" - оно предшествует и современнует написанию его Евангелий. И вот этот текст поистине исключительно хорош. Настолько хорош, что церковно-царская Россия (ЦЦР-СССРWink) его побоялась издать в полном виде - книга была издана в Швейцарии, и только через почти четверть века он вышел в России в урезанном виде. (для соотношения: современной России как раз около столько)

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 15 Окт 17, 16:46), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.790) u0.017 s0.000, 18 0.020 [265/0]