Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему нужно доверять монахам, принявшим постриг в Таиланде, но живущим потом, как монахи на Ланке?


 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

348883СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 21:56 (7 лет тому назад)    Почему нужно доверять монахам, принявшим постриг в Таиланде, но живущим потом, как монахи на Ланке? Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Hermann пишет:
Raudex пишет:
Никто, полагаю, не обязан обрастать грибами, Волк просто ошибся с монастырём, ему б тогда к нам в Тай, всё бы сложилось иначе.
Как можно наблюдать, обычно, бханте, так. В тайских монастырях сразу же получают полный постриг, без обязательного пятилетнего шраманерства, как на Ланке - но потом переходят к ланкийцам. В Тае принимают постриг, но в Тае не учатся.
Виная это допускает, бханте, но как потом иметь доверие к таким монахам?
Создайте отдельную тему, если хотите об этом, ну или в старой своей задайте, я отвечу. Но не тут, и так много оффтопов
Почему нужно доверять монахам, принявшим постриг в Таиланде, но живущим потом, как монахи на Ланке?

(Лично я уважаю боран каматтхану, как средневековую медитативную традицию, дошедшую до наших дней в тайской Маха-Никае. Но лично я не имею такого доверия к практикам Тхеравады - бирмано-ланкийской нетантрической медитативной школы буддизма, основанной бирманцем Medawi в 18 веке, и принявшей это официальное самоназвание в 1950 году.)


Последний раз редактировалось: Hermann (Ср 11 Окт 17, 22:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

348885СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 22:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

доверять нужно носителю истины. Где бы и кем бы он ни был. По-моему, это просто. Сказать, по крайней мере. Распознать сложнее. Но если цель - истина, то и носитель её найдется
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

348887СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 22:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германн, а кто вас учил быть доверчивым?
_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

348889СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 22:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann
А какая разница, где учиться монаху - в Тае или на Ланке, если не упираться в разночтения нирван?


Ответы на этот пост: Hermann, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

348892СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 22:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Hermann
А какая разница, где учиться монаху - в Тае или на Ланке, если не упираться в разночтения нирван?
Разница в возрасте медитативной традиции и в её непрерывности. Лично для меня это важно.
(Понятно, что дана любым монахам создаёт благие заслуги, но это другое.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48674

348893СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 22:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что за связь переезда с доверием??? Топик звучит  недекватно, и, поэтому, скорее всего, тема будет закрыта.
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 11 Окт 17, 22:26), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Hermann, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

348895СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 22:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что за связь переезда с доверием??? Топик звучит  недекватно, и, поэтому, скорее всего, тема будет закрыта.
Ну ладно, опять до свидания, КИ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

348921СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 23:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Hermann
А какая разница, где учиться монаху - в Тае или на Ланке, если не упираться в разночтения нирван?
Вот именно. Почему научный сотрудник, начавший изучать буддийскую философию в Петербурге, не может продолжить обучение в Москве? Или наоборот?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

348922СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 23:26 (7 лет тому назад)    Re: Почему нужно доверять монахам, принявшим постриг в Таиланде, но живущим потом, как монахи на Ланке? Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Как можно наблюдать, обычно, бханте, так. В тайских монастырях сразу же получают полный постриг, без обязательного пятилетнего шраманерства, как на Ланке - но потом переходят к ланкийцам.
Что то вы выдумываете, в тайских действительно обычно сразу стригут бхиккху, а саманеры - это чаще всего удел детей. Но это нормально, нет в Винайе никаких требований 5-летнего саманерства. На Ланке действительно обычно сперва стригут в саманер, и потом могут учить прежде чем разрешат Упасампаду. Но это именно "обычно". Это никакой не жёсткий закон. Есть примеры когда в Тае не стригут сразу и маринуют годами в разных предварительных статусах, а есть сразу постриженные бхиккху на Ланке.
Hermann пишет:
В Тае принимают постриг, но в Тае не учатся.
Почему же не учаться, обычно как раз учатся и там и там, возможности есть, но это, опять таки, не обязаловка, можно уклониться от учёбы.
Hermann пишет:
Виная это допускает, бханте, но как потом иметь доверие к таким монахам?
я про это вам уже писал, доверие в том смысле что бхиккху может оказаться неучем - это возможно всегда и везде, а если оносительно легитимности сана - то он легитимен безотносительно знаний
Hermann пишет:

Почему нужно доверять монахам, принявшим постриг в Таиланде, но живущим потом, как монахи на Ланке?
Причём тут "нужно"? Я вообще не понимаю о чём тут речь. Я приезжал и жил на Лангке как тайский бхиккху с полным признанием моего сана. Равно как и шриланкийские бхиккху в Тае легитимны.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

348924СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 23:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что за связь переезда с доверием??? Топик звучит  недекватно, и, поэтому, скорее всего, тема будет закрыта.

Детективная тема.
Фабула: монах стрижется в Тае, но не медитирует там по внушающей доверие технике, а едет на Ланку и пинает там балду. После этого приезжает в Россию и начинает проводить курсы медитации. Люди к нему идут, думая что он преподает тайскую медитацию, но они ошибаются - он преподает бесполезную ланкийскую. Profit!

Германн, что вы такой обидчивый?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

348925СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 23:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex
Скажите, бханте, а если китайский или тибетский монах приедет на Ланку или в Таиланд, (ну, предположим, что такое вдруг произойдёт), его сан также будет признан на равных?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48674

348927СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 23:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тема закрыта - нет смысла продолжать такой топик. Создавайте новые темы.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.532) u0.012 s0.002, 18 0.026 [258/0]