№355559Добавлено: Ср 15 Ноя 17, 14:01 (7 лет тому назад)
empiriocritic_1900
Я думаю что причины возникновения религии в необходимости управления стадом, его организации и самоорганизации.
Как только каких нибудь овец, или коров как то хитроумно научат говорить-общаться между собой, например увеличив искусственно их мозг, то они изобретут себе религию и мораль, с правилами поведения образцовой овцы и коровы.
И стержневым элементом этой религии будет именно terror management theory, TMT
Но развитие это не естественное состояние человеческого вида, а лишь тенденция последних 3-4 тыс лет.
в таком случае, ежик, вы тоже неестественный - вам всего то от роду лет 40
Мне тут вобщето дают не больше 15ти.
ну это вполне жизненная ситуация. многие личности останавливаются в своем психическом развитии в начале полового созревания
Цитата:
Развитие социума и развитие отдельной личности это все таки разные понятия и эти развития оцениваются по разным критериям.
Ведь и у животных существует возрастное развитие в рамках неизменного существования вида.
вы, ежик, не спортивно как то себя ведете - меняете критерии оценки в течении получаса. а это примерно 1/(10 000*365*24*2) часть непостоянного, по вашему мнению, человечества. честно говоря, ваше мнение живет ну сильно мало по времени, ежик
ничоси понаписали то. ежик - движитель флуда на форуме
как можно?!
вы же сами назвали мораль неестественной по причине того, что насчитали ее существованию 3-4 тысячи лет. значит критерий примерно такой "если какое-то явление недостаточно древнее, оно неествественное".
вы, ежик, точно не древний, и следовательно неестественный (-:
Однако мораль может быть и тормозом развития социума.
Мне где то попадалась диаграмма экономического развития стран в зависимости от религии.
Первое место занимают страны с преобладающим протестантизмом. А далее в порядке уменьшения - католицизм, православие, мусульманство, буддизм, и тд.
скажем так - не протестантизм, а секуляризм. в этом благо протестантизма, что он появившись, убрался с дороги.
когда в австрии или ирландии развели папизм и государство, там тоже поперло.
а так то учитывая, что самые богатые страны - это саудия, катар, оаэ - то склоняешься к мысли, что вахаббитский ислям - есть истина в действии. _________________ सर्वधर्मशून्यता
В частности, протестантизм, столь часто связываемый у нас (да и в консервативных умах Запаба) с капиталистическими ценностями и западным прогрессом, в действительности есть наиболее функциональная форма верований и убеждений, обосновывающих как превосходство белой расы (что даёт моральное право быть расистом и нацистом, то есть жестоко эксплуатировать и уничтожать всех "низших"), так и принципы экономики естественного отбора, свободного рынка, представительной демократии. Эти "завоевания западной цивилизации" не есть результат протестантизма, скорее наоборот - протестантизм следует отнести к этим самым завоеваниям.
А вот это, должен сказать - заблуждения (широко распространенные, поддержанные некоторыми академическими авторитетами, и т.п., но, тем не менее, заблуждения). Ничего подобного протестантизм не обосновывает и не обосновывал в прошлом. То есть, среди протестантов встречались, конечно, расисты - но никак не больше, чем среди христиан других направлений. Также среди протестантов были и активнейшие противники расизма. То есть это не показатель.
А "экономика естественного отбора" - это вообще чёрный миф, пущенный в оборот противниками либерализма.
Совершенно верно, протестантизм не является "идеологичесеой базой" расизма. Просто христианский фундаментализм, характерный для протестантизма и "белого католицизма" в "библейском поясе" Штатов, как, впрочем и для современной русской ортодоксии, очень хорошо уживается с расизмом. В истории португальского крещения западной Индии и британского раджа во всех индийских царствах это очень хорошо заметно - британцы до двадцатого века были "правофланговыми" расистами.
да ладно, азиаты еще те расисты. так то ничего удивительного, общество которое более развито, всегда смотрит свысока на отсталые народы. даже сосед на более дорогой тачке может смотреть высокомерно на соседа на более дешевой. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Однако мораль может быть и тормозом развития социума.
Мне где то попадалась диаграмма экономического развития стран в зависимости от религии.
Первое место занимают страны с преобладающим протестантизмом. А далее в порядке уменьшения - католицизм, православие, мусульманство, буддизм, и тд.
мораль-то при чем? протестанты аморальнее всех, поэтому экономически успешны?
а в чем они аморальны? _________________ सर्वधर्मशून्यता
few
"Нет никаких сомнений в том, что уровень развития экономики и науки зависит от уровня свободы. Уровень свободы зависит от культурных традиций народа, а те, в свою очередь, от доминирующей религии.
Прогресса добиваются те страны, где влияние религии велико, а влияние церкви минимально."
Не убивать - сложно в том смысле, что сложно не вести войны. Это да. Но (например) из Махавамсы мы видим, что не просто буддийские правители вели войны, но что (по крайней мере, в некоторых случаях) их в этом одобряли буддийские монахи - и объясняли, что в некоторых войнах ничего аморального нет. А что касается всего остального - то не просто социум без этого возможен, но и наоборот - воровство, лжесвидетельство, супружеские измены, убийства не в ситуации военных действий - разлагают социум.
если бы цари ланки не сражались с индусятиной, ланка была б чем-то вроде тамил наду или бали в культурном плане. и не было б никакой кандубоды, анурадхапуры и прочих интересных мест. _________________ सर्वधर्मशून्यता
В частности, протестантизм, столь часто связываемый у нас (да и в консервативных умах Запаба) с капиталистическими ценностями и западным прогрессом, в действительности есть наиболее функциональная форма верований и убеждений, обосновывающих как превосходство белой расы (что даёт моральное право быть расистом и нацистом, то есть жестоко эксплуатировать и уничтожать всех "низших"), так и принципы экономики естественного отбора, свободного рынка, представительной демократии. Эти "завоевания западной цивилизации" не есть результат протестантизма, скорее наоборот - протестантизм следует отнести к этим самым завоеваниям.
А вот это, должен сказать - заблуждения (широко распространенные, поддержанные некоторыми академическими авторитетами, и т.п., но, тем не менее, заблуждения). Ничего подобного протестантизм не обосновывает и не обосновывал в прошлом. То есть, среди протестантов встречались, конечно, расисты - но никак не больше, чем среди христиан других направлений. Также среди протестантов были и активнейшие противники расизма. То есть это не показатель.
А "экономика естественного отбора" - это вообще чёрный миф, пущенный в оборот противниками либерализма.
Совершенно верно, протестантизм не является "идеологичесеой базой" расизма. Просто христианский фундаментализм, характерный для протестантизма и "белого католицизма" в "библейском поясе" Штатов, как, впрочем и для современной русской ортодоксии, очень хорошо уживается с расизмом. В истории португальского крещения западной Индии и британского раджа во всех индийских царствах это очень хорошо заметно - британцы до двадцатого века были "правофланговыми" расистами.
Если говорить о расизме, просто как об убеждении, что европейцы превосходят по своим природным "задаткам", по своему потенциалу другие расы - то эта точка зрения была почти консенсусом в европейском образованном обществе, без различия не то что между конфессиями, но и между религиозными людьми и скептиками вплоть до очень недавнего (по историческим меркам) времени.
Если же говорить об оправдании угнетения других рас, особенно об оправдании рабовладения - то здесь нельзя забывать, что как раз движение против рабовладения и работорговли, инициированное Вильберфорсом, в огромной степени мотивировалось именно протестантским благочестием, пылкой религиозностью в духе методизма и других евангелических течений. _________________ Границы мира - это границы языка
Не убивать - сложно в том смысле, что сложно не вести войны. Это да. Но (например) из Махавамсы мы видим, что не просто буддийские правители вели войны, но что (по крайней мере, в некоторых случаях) их в этом одобряли буддийские монахи - и объясняли, что в некоторых войнах ничего аморального нет. А что касается всего остального - то не просто социум без этого возможен, но и наоборот - воровство, лжесвидетельство, супружеские измены, убийства не в ситуации военных действий - разлагают социум.
если бы цари ланки не сражались с индусятиной, ланка была б чем-то вроде тамил наду или бали в культурном плане. и не было б никакой кандубоды, анурадхапуры и прочих интересных мест.
А я что, выступаю против воевавших царей Ланки? _________________ Границы мира - это границы языка
Не убивать - сложно в том смысле, что сложно не вести войны. Это да. Но (например) из Махавамсы мы видим, что не просто буддийские правители вели войны, но что (по крайней мере, в некоторых случаях) их в этом одобряли буддийские монахи - и объясняли, что в некоторых войнах ничего аморального нет. А что касается всего остального - то не просто социум без этого возможен, но и наоборот - воровство, лжесвидетельство, супружеские измены, убийства не в ситуации военных действий - разлагают социум.
если бы цари ланки не сражались с индусятиной, ланка была б чем-то вроде тамил наду или бали в культурном плане. и не было б никакой кандубоды, анурадхапуры и прочих интересных мест.
А я что, выступаю против воевавших царей Ланки?
нет, это просто замечание. вы видите политику наших оккультных сил в более менее правильном ключе. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Однако мораль может быть и тормозом развития социума.
Мне где то попадалась диаграмма экономического развития стран в зависимости от религии.
Первое место занимают страны с преобладающим протестантизмом. А далее в порядке уменьшения - католицизм, православие, мусульманство, буддизм, и тд.
скажем так - не протестантизм, а секуляризм. в этом благо протестантизма, что он появившись, убрался с дороги.
когда в австрии или ирландии развели папизм и государство, там тоже поперло.
а так то учитывая, что самые богатые страны - это саудия, катар, оаэ - то склоняешься к мысли, что вахаббитский ислям - есть истина в действии.
Ну почему же? США XIX века - это классический пример страны с гиперуспешным экономическим развитием, с одной стороны, и истовой религиозностью почти всего населения, с другой. Только есть существенный нюанс - ни одна из сект в США не была государственной религией (этому воспротивились бы другие секты). Таким образом, всеобщая религиозность не приводила к теократии, и не сдерживала свободу неортодоксальных религиозных поисков. Например, в тогдашних США был весьма популярен унитаризм - по меркам всех основных христианских конфессий, страшная ересь. _________________ Границы мира - это границы языка
empiriocritic_1900
Я думаю что причины возникновения религии в необходимости управления стадом, его организации и самоорганизации.
Как только каких нибудь овец, или коров как то хитроумно научат говорить-общаться между собой, например увеличив искусственно их мозг, то они изобретут себе религию и мораль, с правилами поведения образцовой овцы и коровы.
И стержневым элементом этой религии будет именно terror management theory, TMT
То есть Вы считаете, что на самом деле люди не испытывают дискомфорта (а то и "страха и трепета") от осознания конечности - собственной, и всего, чем они дорожат? Вы считаете, что этот дискомфорт, этот страх людям искусственно прививают "правители стада"? _________________ Границы мира - это границы языка
Например, в тогдашних США был весьма популярен унитаризм - по меркам всех основных христианских конфессий, страшная ересь.
хорошая секта. поэтому сша и поднялись. в луивилле у них собираются в здании випассанисты.
я больше говорил о процессе в европе. чем дальше развитие, тем меньше религии. в сша сейчас тот же процесс секуляризации - многие просто считают себя не-афиллиированными - типа бог в душе.
сша - масонство в действии (особенно если погулять по белому дому, капитолию - это ощущается), когда были реальные попытки воплотить идеи отделения церкви от государства, торжество разума и проч. идеи просветительские. в россии аристократы баловались, но так и ничего не воплотили, кроме архитектуры, пожалуй. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
в луивилле у них собираются в здании випассанисты.